Счетчики горячей и холодной воды

В квартире не стоят счетчики воды, в связи с этим с меня каждый месяца взимают штраф в 260 рублей. Это законно?

Добрый день! У меня не установлены счетчики воды. Я плачу по среднему тарифу. В квитанции по оплате коммунальных услуг мне добавляют ежемесячно штраф в 260 рублей. Законно ли наложение штрафа по закону или это незаконно и они обязаны сделать перерасчет?

  Евгения · 08.02.2019 г. · Вода / Счетчики холодной и горячей воды · 1016 просмотров

Отвечает Михаил Козырев, Портал ЭнергоВОПРОС.ру
Редактор портала ЭнергоВОПРОС.ру

Здравствуйте! Взимание именно «штрафа» незаконно.

С другой стороны, действующее законодательство предусматривает, что потребители, квартиры которых не оборудованы счетчикам воды, оплачивают услугу водоснабжение исходя из установленных в их регионе нормативов потребления (видимо, именно оплата по нормативам имеется ввиду, когда вы говорите "по среднему тарифу"). При этом, собственники квартир, в которых нет счетчиков и при этом есть техническая возможность их установки, платят по нормативам с применением повышающего коэффициента 1,5.

Это норма, в частности прописана в п. 4.1.а) Приложения 2. «Правил предоставления коммунальных услуг», ссылка — https://base.garant.ru/12186043/.

Чтобы этот коэффициент не платить, необходимо предоставить акт об отсутствии технической возможности установки приборов учета воды.

Повышающий коэффициент так же не платят собственники квартир без счетчиков в домах, признанных аварийными.

Может ли управляющая компания вывести из расчетов прибор учета горячей воды, не поставив в известность хозяина квартиры?

Может ли управляющая компания вывести из расчетов прибор учета горячей воды, если кончилась гос.поверка, не уведомив меня (потребителя), и не предоставив акт вывода прибора учета?

  Сергей · 08.02.2019 г. · Вода / Счетчики холодной и горячей воды · 956 просмотров

Отвечает Михаил Козырев, Портал ЭнергоВОПРОС.ру
Редактор портала ЭнергоВОПРОС.ру

Сергей, здравствуйте! Увы, но порадовать вас нечем…

Действующее законодательство не возлагает на «исполнителя коммунальной услуги» данном случае это управляющая компания) обязанности информировать собственника квартиры о том, что срок поверки его счетчиков истек. УК, конечно, может это делать. И многие делают. Но не обязана.

При этом истечение срока межповерочного интервала (МПИ) счетчика приравнивается к выходу прибора из строя. Показания такого счетчика не могут быть приняты к расчету платы за услугу водоснабжения.

Соответственно, с даты истечения срока МПИ счетчика плата за воду первые три месяца начисляется по среднему потреблению в предыдущие полгода. Затем – по нормативу с повышающим коэффициентом 1,5.

И законодательство не требует от управляющей компании каждый раз составлять акт о переводе потребителя на тот или иной способ расчета, равно как и информировать об этом собственника квартиры. По крайней мере, мне о таких положениях не известно.

Сломался счетчик полгода назад. Должны ли начислить оплату за этот период?

Добрый день! Погода назад сломался счетчик (счетчик опломбирован и срок эксплуатации еще не закончился), обнаружили это только в этом месяце. Должны ли мне сделать перерасчет за эти полгода и начислить оплату по нормативу, если счетчик сломался не по нашей вине, пломба не сорвана, механических повреждений нет? И еще… Должны ли мне поменять и опломбировать счетчик бесплатно (квартира в новостройке, с момента покупки прошел год)?

  Светлана · 07.02.2019 г. · Вода / Счетчики холодной и горячей воды · 4083 просмотра

Отвечает Михаил Козырев, Портал ЭнергоВОПРОС.ру
Редактор портала ЭнергоВОПРОС.ру

Светлана, здравствуйте! Действующее законодательство точнее, пп. 59 и 60 «Правил предоставления коммунальных услуг», ссылка — https://base.garant.ru/12186043/) говорит, что первые три месяца после выхода счетчика из строя плата за воду должна начисляться, исходя из среднего месячного потребления в предыдущие полгода.

Затем потребитель переводится на оплату по нормативу с применением коэффициента 1,5 (коэффициент – это что-то вроде завуалированного штрафа за то, что потребитель не ставит счетчик).

При этом, в п.59 а) Правил указывается, что, в случае, если дату выхода из строя прибора учета установить невозможно, счетчик считается вышедшим из строя в тот месяц, когда был обнаружен факт его неисправности. Соответственно, за этот месяц плату должны начать начислять по среднему.

Если в ходе проверки будут выявлены следы вмешательства в работу прибора учета, или обнаружится нарушение пломб, то тогда вступает в силу другой порядок расчетов. Доначисляется плата по нормативу с коэффициентом 10 за три месяца, предшествовавшие обнаружению факта вмешательства в работу счетчика (п. 81.11 Правил).

Что касается того, кто будет платить за замену и установку пломбы… Исходя из общего порядка, собственник квартиры является и собственником прибора учета. Он несет ответственность за его состояние, он же обязан и заменить за свой счет прибор учета, в случае если тот выходит из строя.

Впрочем, если у вас есть документы на счетчик, из которых следует, что производитель прибора учета устанавливает гарантийный срок эксплуатации, то возникает возможность заменить счетчик по гарантии. Но это уже к вопросам оказания коммунальных услуг отношения не имеет, обычное взаимодействие продавца и покупателя бытовой техники.

По поводу пломбы: опломбировать и ввести в эксплуатацию новый счетчик представитель управляющей организации вашего дома (или водоканала, если вы платите непосредственно поставщику воды) должен бесплатно.

Можно ли платить за холодную воду по счетчику, а за горячую - по нормативу?

Чтобы получить горячую воду, необходимо спускать воду в течении 20-30 минут. Можно ли установить счетчик только на холодную воду, а за горячее водоснабжение рассчитываться по нормативу на горячую воду?

  Сергей · 04.02.2019 г. · Вода / Счетчики холодной и горячей воды · 1093 просмотра

Отвечает Михаил Козырев, Портал ЭнергоВОПРОС.ру
Редактор портала ЭнергоВОПРОС.ру

Здравствуйте! Да, это возможно. Если в квартире установлен исправный, с неистекшим сроком поверки счетчик холодный воды, то плата за услугу холодного водоснабжения будет рассчитываться согласно показаниям прибора учета холодной воды. Отсутствие или наличие счетчика горячей воды на это никак не влияет.

Другое дело, что надо учитывать еще два обстоятельства:

первое – плата за горячую воду по нормативу будет рассчитываться с применением повышающего коэффициента 1,5

второе – плата за услугу водоотведение (канализация) так же будет рассчитываться по нормативу не как сумма объемов потребления холодной воды по счетчику и горячей по нормативу).

Можно ли отказаться от уже опломбированного счетчика воды, чтобы платить по нормативу?

Можно ли отказаться от уже опломбированного счетчика, чтобы платить по нормативу? Спасибо.

  Сергей · 29.01.2019 г. · Вода / Счетчики холодной и горячей воды · 2119 просмотров

Отвечает Михаил Козырев, Портал ЭнергоВОПРОС.ру
Редактор портала ЭнергоВОПРОС.ру

Здравствуйте! Возможности официально отказаться от расчетов за воду по счетчику и вернуться на оплату по нормативу действующее законодательство не дает.

Это с одной стороны. А с другой – у каждого счетчика есть срок проведения поверки. Для счетчиков горячей воды он составляет четыре года, холодной – шесть лет. Отсчет при этом ведется не с даты установки счетчика, а с даты его первичной поверки на заводе изготовителе.

После того, как этот срок межповерочного интервала истек, счетчик считается вышедшим из строя.

Первые три месяца с этой даты потребитель платит, исходя из предыдущего среднего потребления. Затем переводится на оплату по нормативу. Таким способом плата за воду начисляется до тех пор, пока собственник не проведет поверку счетчика, либо не установит новый прибор учета.

Правда, при этом к нормативу применяется повышающий коэффициент 1,5. Вроде как штрафная санкция. Но это, пожалуй, единственный «рычаг» давления. Других методов воздействия на собственника в данном случае нет.

Истек срок поверки учета горячей воды. Будут ли доначисления исходя из показаний, снятых в ходе поверки счетчика?

Истек срок поверки учета горячей воды, ранее введенного в эксплуатацию. При проведении поверки снимут показания и сделают перерасчет в большую сторону, если долго не передавались показания?

  Таня · 17.01.2019 г. · Вода / Счетчики холодной и горячей воды · 2087 просмотров

Отвечает Михаил Козырев, Портал ЭнергоВОПРОС.ру
Редактор портала ЭнергоВОПРОС.ру

Здравствуйте! Действующее законодательство таково, что прибор учета с истекшим сроком межповерочного интервала (МПИ) считается неисправным.

Потребитель обязан провести его поверку. Если по ее итогам выяснится, что счетчик считает потребление воды со слишком большой погрешностью, прибор учета надо будет заменить. Потребитель может так же выбрать вариант сразу заменить счетчик, не тратя времени на поверку.

Так вот, в течение первых трех месяцев с момента, когда у счетчика истек срок поверки, плата за воду начисляется, исходя из средних показаний в предыдущий период. Если за эти три месяца не была проведена поверка счетчика (либо он не был заменен на другой прибор учета), потребителя переводят на оплату по нормативу.

При этом, когда потребитель проводит поверку счетчика (которая подтверждает работоспособность прибора учета), либо ставит новый счетчик, оснований для пересчета платы за воду, потребленной в после окончания срока поверки, не возникает. Почему? Да потому что счетчик в этот период считается неисправным. И пока его исправность не подтверждена, то и показания приняты к расчету быть не могут. Поэтому остаются в силе произведенные ранее начисления по среднему и по нормативу.

Соответственно, показания счетчика прошедшего поверку (либо нового, если потребитель решил не поверять счетчик, а просто заменить его) в таком случае используются в качестве начальных для расчета потребления с момента поверки (установки нового) счетчика.

Официальным образом изложенное выше сформулировано в пп. 59 и 60 «Правил предоставления коммунальных услуг собственникам и пользователям помещений в многоквартирных домах и жилых домов». Ссылка - http://base.garant.ru/12186043/

Как передать показания после переустановки счётчика воды?

В этом месяце полез снимать показания, а счетчик холодной воды отвалился. Позвонил в жкх, пришёл мастер, поменял, запломбировал, дал бумагу. Я её отнес, отдал. Вопрос такой: как мне теперь водить показания на сайте жкх? Ведь там нельзя ввести цифры меньше предыдущих, и нужно ли вообще в этом месяце вводить показания на сайт https://www.kvartplata.info?

  игорь · 21.12.2018 г. · Вода / Счетчики холодной и горячей воды · 3908 просмотров

Отвечает Михаил Козырев, Портал ЭнергоВОПРОС.ру
Редактор портала ЭнергоВОПРОС.ру

Здравствуйте! После замены счетчика расчет начинается с показаний, которые были на счетчики в момент опломбирования. Эти показания должны быть отражены в Акте ввода прибора учета в эксплуатацию.

Не знаю, как конкретно дело обстоит в С.-Петербурге и ВЦКП, но вообще-то управляющая компания должна была передать в расчетный центр информацию о замене прибора учета и его «стартовых» .е. на момент пломбировки) показаний.

Те показания, которые вы передадите после этого, конечно же будут больше. Расчет будет исходя из разницы между «стартовыми» и теми, что вы передали.

Если у вас в личном кабине в ВЦКП все еще «висит» старый счетчик, надо к ним обратиться (через поддержку) и сообщить, что прибор учета заменен.

Увеличили оплату за воду до 2 500 рублей. Объясняют тем, что мы два раза не пустили в дом проверку. Это законно?

Согласно квитанции я должен оплатить 2500. В водоканале Ростова пояснили что якобы несколько раз приходил на поверку мастер, но в квартиру попасть не смог. Однако никого ее было уведомлений на дверях квартиры не было. Законно ли начисление такой суммы? И каковы мои дальнейшие действия для начисления платы по показаниям счетчика?

  Александр · 04.12.2018 г. · Вода / Счетчики холодной и горячей воды · 2188 просмотров

Отвечает Михаил Козырев, Портал ЭнергоВОПРОС.ру
Редактор портала ЭнергоВОПРОС.ру

Здравствуйте! Чтобы ответить на ваш вопрос надо понимать, о чем идет речь, о «проверке» или «проверке» счетчика воды? От этого зависит, можно будет провести перерасчет или нет.

Так вот, поверкой называется процедура, в ходе которой подтверждается способность счетчика правильно учитывать объемы воды. Производится она с помощью специальной аппаратуры. Периодичность поверки составляет (обычно) раз в четыре года для счетчиков горячей воды и раз в шесть лет – для счетчиков холодной. Сроки поверки устанавливает производитель. Они указаны в паспорте счетчика.

Если счетчик не был поверен до истечения срока межповерочноно интервала, то он признается вышедшим из строя. Первые три месяца после этого потребитель платит по среднему потреблению в предыдущий период (шесть месяцев). Затем – переводится на оплату по нормативу потребления воды с применением коэффициента 1,5. Получается заметно дороже.

Путь решения проблемы таков: надо поверить счетчик или поставить сразу новый. После поверки случае если она подтвердит работоспособность счетчика) или установки нового счетчика прибор учета необходимо опломбировать. C этого момента расчеты за воду будет вестись, исходя из показаний счетчика.

И тут надо понимать, что даже если счетчик по итогам поверки будет признан исправным, плата за потребление воды в промежутке между окончанием срока предыдущей поверки и опломбированием счетчика после новой, перерасчитываться не будет.

Что касается проверки, то это осмотр счетчика на предмет повреждений и следов возможного вмешательства в работу. Проверяющий так же фиксирует показания счетчика, чтобы их сравнить с теми, что передает потребитель. Если эти цифры будут отличаться, то плата будет начисляться исходя из показаний, снятых проверяющим.

Проверку исполнитель коммунальной услуги водоснабжению данном случае – водоканал) имеет право проводить не чаще одного раза в три месяца.

Существует процедура, по которой исполнитель коммунальной услуги обязан уведомить потребителя о предстоящей проверке. Она описана в п. 85. «Правил предоставления коммунальных услуг». Ссылка — http://base.garant.ru/12186043

Если проверяющего дважды не допустят в квартиру (при условии выполнения требований по процедуре), то показания счетчика не принимаются к расчету платы за воду. В таком случае первые три месяца плата рассчитывается исходя из предыдущего среднего потребления. Затем – по нормативу с применением коэффициента 1,5.

Чтобы вернутся к расчетам за воду по счетчику, необходимо согласовать с водоканалом дату визита проверяющего. Он снимет показания, исходя из них будут перересчитаны ранее начисленные суммы. При условии, конечно, что счетчик будет исправен, не обнаружится следов вмешательства в его работу, а срок поверки прибора учета не будет пропущен.

Начислили плату за воду, исходя из пропускной способности оборудования. Почему?

Здравствуйте! Дата выпуска прибора учета холодного водоснабжения 28.06.2008. Срок поверки 29.06.2014 г, про который я совсем забыла. В феврале месяце 2018 года приходил проверяющий, поставил пломбу и написал в акте, что состояние прибора учета рабочее. (Поверку я сделала только в августе месяца 2018г.). А в июле 2018 года было произведено начислении платы за водоотведение с применением метода учета пропускной способности устройств и сооружений. Правомерно ли это?

  Татьяна · 29.11.2018 г. · Вода / Счетчики холодной и горячей воды · 1683 просмотра

Отвечает Михаил Козырев, Портал ЭнергоВОПРОС.ру
Редактор портала ЭнергоВОПРОС.ру

Здравствуйте! Исходя из пропускной способности плату начисляют лишь в том случае, если обнаружено зафиксировано в акте) несанкционированное подключение в обход счетчика. (Это прописано в п.62 Правил предоставления коммунальных услуг - http://base.garant.ru/12186043/)

Если у вас таких нарушений выявлено не было, то начисление исходя из «пропускной способности» незаконно.

Счетчик воды подключен только на унитаз и стиральную машинку. А на кухню и в ванную вода идет мимо счетчика. Что теперь делать?

Здравствуйте! Помогите советом. Купили квартру в феврале 2015 года. В квартире никто не живет, собираемся весной 2019 ее продавать. Вчера приехали туда поубираться, и я только вчера заметила, что счетчик холодной воды при открытом кране не мотает! Какого было мое удивление, когда муж посмотрел и сказал, что через счетчик на холодную воду проходит только выход на смыв в унитаз и выход на стиральную машинку, а выходы на ванную и мойку на кухне через счетчик не проходят.

  Катерина Омельченко · 21.11.2018 г. · Вода / Счетчики холодной и горячей воды · 2268 просмотров

Отвечает Михаил Козырев, Портал ЭнергоВОПРОС.ру
Редактор портала ЭнергоВОПРОС.ру

Здравствуйте! Трудно что-то советовать. Это уже вам решать исходя из здравого смысла и оценки последствий.

Но в любом случае ответственность будет нести текущий собственник квартиры. Ссылки на то, что ввод «мимо счетчика» сделал прошлый хозяин, боюсь, результата иметь не будут. Да ведь и больше трех лет прошло, как вы говорите, после покупки…

Если говорить о том, что произойдет, когда (если) обнаружится подключение в обход счетчика, то все это описано в п. 62 «Правил предоставлени коммунальных услуг»:

… При обнаружении осуществленного с нарушением установленного порядка подключения (далее — несанкционированное подключение) внутриквартирного оборудования потребителя к внутридомовым инженерным системам исполнитель большинстве случае это управляющая компания — М.К.) обязан составить акт о выявлении несанкционированного подключения в порядке, установленном настоящими Правилами.

На основании акта о выявлении несанкционированного подключения исполнитель направляет потребителю уведомление о необходимости устранить несанкционированное подключение и производит доначисление платы за коммунальную услугу для потребителя, в интересах которого совершено такое подключение, за потребленные без надлежащего учета коммунальные услуги.

Доначисление размера платы в этом случае должно быть произведено исходя из объемов коммунального ресурса, рассчитанных как произведение мощности несанкционированно подключенного оборудования (для водоснабжения и водоотведения — по пропускной способности трубы) и его круглосуточной работы за период начиная с даты осуществления несанкционированного подключения, указанной в акте о выявлении несанкционированного подключения, составленном исполнителем с привлечением соответствующей ресурсоснабжающей организации, а в случае невозможности установления даты осуществления несанкционированного подключения — с даты проведения исполнителем предыдущей проверки, но не более чем за 3 месяца, предшествующие месяцу, в котором выявлено такое подключение, до даты устранения исполнителем такого несанкционированного подключения.

В случае невозможности определить мощность несанкционированно подключенного оборудования доначисление размера платы осуществляется исходя из объема, определенного на основании норматива потребления соответствующих коммунальных услуг с применением к такому объему повышающего коэффициента 10.

При этом в случае отсутствия постоянно и временно проживающих в жилом помещении граждан объем коммунальных услуг в указанных случаях рассчитывается с учетом количества собственников такого помещения. …

Ссылка на документ — http://base.garant.ru/12186043/

Счетчики прошли поверку, но закончился срок эксплуатации. Нужно их менять?

Добрый день! Счетчики на ГВС и ХВС были установлены застройщиком 05.10.2005г., 17.01.2017г. мы провели поверку, счетчики были признаны исправными. Документы в ТСЖ приняли, больше года оплачивали по счетчикам. В ноябре 2018г. без предупреждения насчитали квартплату по нормативам с применением повыш. коэффициента 1,5. В бухгалтерии сказали, что истек срок эксплуатации счетчиков 12 лет и их нужно заменить

  Ольга · 15.11.2018 г. · Вода / Счетчики холодной и горячей воды · 4223 просмотра

Отвечает Михаил Козырев, Портал ЭнергоВОПРОС.ру
Редактор портала ЭнергоВОПРОС.ру

Здравствуйте! Интересный вопрос))

Вообще в п. 81.12 «Правил предоставления коммунальных услуг» говорится, что:

… Прибор учета считается вышедшим из строя в случаях:

а) неотображения приборами учета результатов измерений;

б) нарушения контрольных пломб и (или) знаков поверки;

в) механического повреждения прибора учета;

г) превышения допустимой погрешности показаний прибора учета;

д) истечения межповерочного интервала поверки приборов учета. …

(ссылка на документ — http://base.garant.ru/12186043/)

О неисправности по причине того, что истек срок эксплуатации, ничего не говорится. И не зря.

Дело в том, что в паспорте счетчика приведена характеристика «Полный средний срок эксплуатации – 12 лет». Иными словами, это примерный, ориентировочный срок. Скорее ожидание производителя, сколько прослужит счетчик. Причем, срок этот зависит от многих параметров, например, от качества воды. В общем, метрологи сами не могут до конца разобраться, что означает термин.

C практической точки зрения можно посоветовать следующее: во-первых, надо исходить из того, что ваша проблема не уникальна и действительно во многих случаях УК и ТСЖ не принимают показания приборов учета с истекшим «средним сроком эксплуатации». И тут надо решить – бороться с этим, потратив время – нервы – деньги, или нет (может, проще и дешевле поменять счетчик)?

И если ответ такой, что «бороться», то наступает «во-вторых»: потребуйте от вашего ТСЖ в письменном виде сформулировать, на основании какой нормы действующего законодательства они отказываются принимать показания прибора учета, прошедшего поверку? Ответят они очень обтекаемо и без ссылок на конкретную норму (потому что ее нет). С этим ответом вы можете обратиться в жилищную инспекцию или сразу в суд. Скорее всего, выиграете.

Поставили счетчик холодной воды четыре года назад. А теперь его показания не принимают. Что делать?

Добрый день! Купила квартиру с установленным счетчиком учета ХВС, приняла акт об установке и опломбировании. Все от 2014 года. Сейчас, при попытке передать данные показателей, круглосуточный номер 325-05-43 дает «отбойку» о том, что по лицевому счету инд. приборы учета не зарегистрированы. Это же подтверждается квитанцией с отметкой о том, что применяется повышающий коэффициент к коммунальным услугам (отсутствие инд. приборов учета). Что с этим делать?

  Мария · 13.11.2018 г. · Вода / Счетчики холодной и горячей воды · 1446 просмотров

Отвечает Михаил Козырев, Портал ЭнергоВОПРОС.ру
Редактор портала ЭнергоВОПРОС.ру

Здравствуйте! Скорее всего, истек срок поверки. Надо уточнять в управляющей компании (если вы из Москве — можно пойти с этим в Центр госуслуг).

Задать там этот вопрос, они посмотрят по базе, какая у них информацию по вашим счетчикам.

Если подтвердят, что кончился срок поверки, то надо будет либо поверить счетчик, либо его заменить.

Поставили счетчики воды, но не ввели их в эксплуатацию. Платим пока по нормативу. Не придется ли потом доплатить и по счетчику?

Здравствуйте! В июле этого года установила счетчики на горячую и холодную воду, но, по ряду причин, приборы учета официально в эксплуатацию не ввела, поэтому, пока, продолжаю платить по нормативу. Но счетчики тоже накручивают цифры. Не придется ли мне оплачивать еще и по счетчикам?

  Марина · 12.11.2018 г. · Вода / Счетчики холодной и горячей воды · 1565 просмотров

Отвечает Михаил Козырев, Портал ЭнергоВОПРОС.ру
Редактор портала ЭнергоВОПРОС.ру

Здравствуйте! Короткий ответ – нет, не придется.

Платить исходя из показаний прибора учета вы начнете с того дня, когда он будет официально введен в эксплуатацию. Т.е. будет опломбирован представителем управляющей компании и им же будет подписан акт о вводе прибора в эксплуатацию.

В этом акте указываются показания счетчика на момент составления документа.

Они и станут «начальными», с которых начнет отсчет объема потребления, который будет оплачиваться по счетчику.

Можно ли пересчитать начисления за воду после замены счетчиков?

Добрый день. Срок замены счетчиков истек 8 месяцев назад, все это время приходили огромные счета за воду, сейчас счетчики заменены и показания переданы в УК, но УК отказывается сделать перерасчет по показаниям, сказали, что он возможен только если бы замена была в течении 3х месяцев, а так слишком много времени прошло.

  Анастасия · 08.11.2018 г. · Вода / Счетчики холодной и горячей воды · 1888 просмотров

Отвечает Михаил Козырев, Портал ЭнергоВОПРОС.ру
Редактор портала ЭнергоВОПРОС.ру

Здравствуйте! «Под сроком замены», вы, насколько можно понять, имеете ввиду завершение срока поверки приборов учета (так называемого «межповерочного интервала», МПИ). Cогласно действующему законодательству, счетчик, у которого истек межповерочный интервал, считается вышедшим из строя.

В первые три месяца после истечения срока поверки плата за воду рассчитывается, исходя из среднемесячного потребления в предыдущий период (предшествующие полгода).

Затем потребитель переводится на оплату по нормативу с применением повышающего коэффициента 1,5 (это вроде бы как санкация за отсутствие счетчика).

Прописано это в Правилах предоставления коммунальных услуг, пп. 59 и 60 Ссылка на документ — http://base.garant.ru/12186043/

Соответственно, если в вашем случае в первые три месяца после истечения срока поверки счета приходили примерно как обычно, и лишь затем резко выросли, то, стоит признать, что УК действовала в рамках действующего законодательства. И для перерасчета оснований нет.

Если же плата за воду резко выросла сразу же после того, как закончился срок поверки, то, значит, была нарушена норма про оплату по среднему в первые три месяца. За этот период (первые три месяца) можно потребовать провести перерасчет.

Истек срок поверки счетчиков воды, хочу их поменять. УК говорит, что за опломбирование возьмет деньги. Это законно?

Здравствуйте, собираюсь поменять счетчики у которых закончился межповерочный интервал, поверку делать не хочу, решил их заменить. При опломбировке должны ли с меня брать плату? В правилах написано, что нет. Однако, УК требует плату, ссылаясь на то, что опломбировка бесплатно только в первый раз при установке счетчиков в квартире. Кто прав из нас, объясните пожалуйста? Спасибо за ответ.

  андрей · 08.11.2018 г. · Вода / Счетчики холодной и горячей воды · 2040 просмотров

Отвечает Михаил Козырев, Портал ЭнергоВОПРОС.ру
Редактор портала ЭнергоВОПРОС.ру

Здравствуйте! Плата за опломбирование взимается лишь в том случае, если пломба перед этим была сорвана (утрачена). При введении счетчика в эксплуатацию (нового или после поверки – без разницы) плата за установку пломбы не взимается.

Прописано это в «Правилах предоставления коммунальных услуг», п. 81.14.:

… Ввод в эксплуатацию прибора учета после его ремонта, замены и поверки осуществляется в порядке, предусмотренном пунктами 81 — 81.9 настоящих Правил. Установленный прибор учета, в том числе после поверки, опломбируется исполнителем без взимания платы с потребителя, за исключением случаев, когда опломбирование соответствующих приборов учета производится исполнителем повторно в связи с нарушением пломбы или знаков поверки потребителем или третьим лицом. …

Ссылка на документ — http://base.garant.ru/12186043/

А так же в ч.5 ст. 20 «Закона о водоснабжении и водоотведении»

… Приборы учета воды, сточных вод размещаются абонентом, организацией, эксплуатирующей водопроводные или канализационные сети, на границе балансовой принадлежности сетей, границе эксплуатационной ответственности абонента, указанных организаций или в ином месте в соответствии с договорами, указанными в части 1 статьи 7, части 1 статьи 11, части 5 статьи 12 настоящего Федерального закона, договорами о подключении (технологическом присоединении). Приборы учета воды, сточных вод, установленные для определения количества поданной абоненту воды по договору водоснабжения, отведенных абонентом сточных вод по договору водоотведения, опломбируются организациями, которые осуществляют горячее водоснабжение, холодное водоснабжение и (или) водоотведение и с которыми заключены указанные договоры, без взимания платы с абонента, за исключением случаев, когда опломбирование соответствующих приборов учета производится такой организацией повторно в связи с нарушением пломбы по вине абонента или третьих лиц …

Ссылка на документ — http://base.garant.ru/57413431/

Судебная практика так же свидетельствует, что плата за установку пломбу после замены (проведения поверки) счетчика воды не взимается. Вот, например одно из таких дел — http://sudact.ru/arbitral/doc/ipQPhZF770xK/

Перерасчет платы за воду из-за сорванной пломбы на счетчике. Должны ли применить коэффициент 10 к расчету платы за водоотведение?

Добрый день. Возвращаясь к теме перерасчета потребления коммунальных услуг в связи с нарушением пломбы ЖКС с применением коэффициента 10. Должен ли в таком случае учитываться водоотвод с применением такого коэффициента? Ведь в п. 42 указано, что при отсутствии приборов учета именно так трактуется отсутствие пломбы согласно п. 81.12 (прибор считается вышедшим из строя в случае нарушения контрольной пломбы) расчет производится исходя из нормативов…

  Александр · 25.10.2018 г. · Вода / Счетчики холодной и горячей воды · 2926 просмотров

Отвечает Михаил Козырев, Портал ЭнергоВОПРОС.ру
Редактор портала ЭнергоВОПРОС.ру

Здравствуйте! Насколько я понимаю, так оно и есть. Но есть один нюанс.

Вот пятый абзац п. 42 Правил предоставления коммунальных услуг:

... Размер платы за коммунальную услугу по водоотведению, предоставленную за расчетный период в жилом помещении, не оборудованном индивидуальным или общим (квартирным) прибором учета сточных вод, рассчитывается исходя из суммы объемов холодной и горячей воды, предоставленных в таком жилом помещении и определенных по показаниям индивидуальных или общих (квартирных) приборов учета холодной и (или) горячей воды за расчетный период, а при отсутствии приборов учета холодной и (или) горячей воды — в соответствии с формулой 4 приложения N 2 к настоящим Правилам исходя из норматива водоотведения...

Ну а в Формуле 4 никаких коэффициентов не упоминается.

Иными словами, если было выявлено, что сорвана пломба на одном из счетчиков (допустим, горячей воды), и была начислена плата за ХВС за предыдущие три месяца по нормативу с повышающим коэффициентом 10, плата за услугу водоотведением начисляется исходя из суммы нормативов горячей и холодной воды. Без коэффициентов.

Это с одной стороны, а с другой стороны, в п. 62, где описывается возможность применения повышающего коэффициента 10, говорится, в том числе, и о возможности его применения при перерасчете платы за коммунальную услугу «водоотведение». Сформулировано это следующим образом:

... Доначисление размера платы в этом случае должно быть произведено исходя из объемов коммунального ресурса, рассчитанных как произведение мощности несанкционированно подключенного оборудования (для водоснабжения и водоотведения — по пропускной способности трубы) и его круглосуточной работы за период начиная с даты осуществления несанкционированного подключения, указанной в акте о выявлении несанкционированного подключения, составленном исполнителем с привлечением соответствующей ресурсоснабжающей организации, а в случае невозможности установления даты осуществления несанкционированного подключения — с даты проведения исполнителем предыдущей проверки, но не более чем за 3 месяца, предшествующие месяцу, в котором выявлено такое подключение, до даты устранения исполнителем такого несанкционированного подключения. В случае невозможности определить мощность несанкционированно подключенного оборудования доначисление размера платы осуществляется исходя из объема, определенного на основании норматива потребления соответствующих коммунальных услуг с применением к такому объему повышающего коэффициента 10 ...

Т.о., в случае, если имеет место несанкционированное подключение к системе водоотведения, либо несанкционированное вмешательство в работу прибора учета сточных воды, то применение коэффициента 10 при перерасчете платы за услугу водоотведение возможно.

Опломбировали счетчик. Можно ли теперь вернуть разницу между начислением по нормативу и исходя из показаний счетчика?

Здравствуйте. Приняли квартиру в октябре 2017 года. До октября 2018 платили по нормативу. В сентябре 2018 опломбировали счетчики. Если считать по нормативу, то у нас переплата. Бухгалтер УК заявляет,что перерасчета не будет и теперь будем платить по счетчикам.

  Константин · 24.10.2018 г. · Вода / Счетчики холодной и горячей воды · 1406 просмотров

Отвечает Михаил Козырев, Портал ЭнергоВОПРОС.ру
Редактор портала ЭнергоВОПРОС.ру

Здравствуйте! К сожалению, не совсем понятен ваш вопрос.

Но если вы имеете в виду, что, исходя из показаний счетчика, потребление в период с октября 17 по сентябрь 18 оказалось меньше, чем по нормативу и спрашиваете, можно ли вернуть эту разницу, то ответ – нет, нельзя.

Показания прибора учета могут использоваться для расчета платы за воду лишь с момента установки на счетчик пломб.

Какие нужны документы для подачи заявления на проведение поверки счетчика воды?

Здравствуйте. Подошел срок поверки счетчика холодной воды, в комунхозе без техпаспорта на дом, на землю, справки из совета о проживающих и ещё кипы документов, заявление не принимают и рассчитывают потребление по нормам. Законно ли это? Спасибо.

  Дмитрий · 22.10.2018 г. · Вода / Счетчики холодной и горячей воды · 984 просмотра

Отвечает Михаил Козырев, Портал ЭнергоВОПРОС.ру
Редактор портала ЭнергоВОПРОС.ру

Здравствуйте! Не совсем понятно, в роли кого выступает «комунхоз» — это поставщик услуги водоснабжение?

Но, в любом случае, если они по каким-либо причинам отказывают проводить поверку счетчика (или обставляют ее проведение разного рода избыточными требованиями), вы имеете право самостоятельно выбрать организацию, которая проведет поверку прибора учета.

Условие лишь одно – эта организация должна быть внесена в Реестр аккредитованных лиц в области обеспечения единства измерений. Вот здесь можно посмотреть их перечень – http://fsa.gov.ru/index/staticview/id/70.

Подробности о проведении поверки можно почитать здесь — https://energovopros.ru/issledovania/2379/2415/49500/

Дальше, имея на руках документы о проведенной поверке, потребитель имеет право обратиться к «исполнителю коммунальной услуги» вашем случае это будет, судя по всему, «комунхоз») с заявкой на введение поверенного прибора учета в эксплуатацию. Процедура ввода в эксплуатацию подробно прописана п. 81 Правил предоставления коммунальных услуг (ссылка на документ — http://base.garant.ru/12186043/).

Ну а если вкратце, то в течении 15 двух дней после получения заявки от потребителя представитель исполнителя обязан прийти, поставить пломбу и подписать акт о вводе прибора в эксплуатацию после поверки. Если представитель исполнителя так и не придет, счетчик считается введенным в эксплуатацию со дня подачи заявки потребителем.

Отдельным образом прописано, что отказать в вводе в эксплуатацию счетчика исполнитель коммунальной услуги права не имеет (п. 31 у) Правил).

Если исполнитель коммунальной услуги нарушает требования Правил, то заставить его соблюдать законодательство можно с помощью Жилищной инспекции.

Иными словами, если:

— вы счетчик поверили,

— все документы о поверке получили,

— заявку на ввод счетчика в эксплуатацию отправили,

— а в ответ — тишина, только плату за воду начисляют по нормативам,

то надо писать заявление в жилищную инспекцию с требованием оценить правомерность фактического отказа во вводе в эксплутацию прибора учета после поверки.

Жилинспекция берет вашу заявку в работу, проверяет «комунхоз» и обязывает их ввести ваш счетчик в эксплуатацию, да еще и к административной ответственности привлекает.

Несколько месяцев назад поменяли счетчик холодной воды. И только сейчас заметили, что пломбы на нем нет. Чем это грозит и что делать?

Здравствуйте! Несколько месяцев назад потек один из счетчиков холодной воды доме их 4, 2 горячих и 2 холодных). Был вызван сантехник из УК, он заменил счетчик и сказал, что сам подаст в УК информацию о счетчике и передаст показания. Действительно, в квитанции у меня появился номер нового счетчика и показания по нему. Но я сейчас обнаружила, что на новом счетчике нет пломбы.

  Мария · 22.10.2018 г. · Вода / Счетчики холодной и горячей воды · 1786 просмотров

Отвечает Михаил Козырев, Портал ЭнергоВОПРОС.ру
Редактор портала ЭнергоВОПРОС.ру

Здравствуйте! На мой взгляд, в этой ситуации надо исходить из п. 81.13 «Правил предоставления коммунальных услуг» (ссылка на документ — http://base.garant.ru/12186043/).

В нем говорится, что в случае обнаружения неисправности прибора учета при отсутствие пломбы счетчик считается неисправным) потребитель должен немедленно уведомить об этом исполнителя коммунальной услуги данном случае – управляющую компанию). Уведомить лучше письменным заявлением в двух экземплярах, один оставить себе.

В таком случае отсутствие пломбы не будет считаться свидетельством несанкционированного вмешательства в работу прибора учета. Плату за воду в таком случае УК обязан рассчитывать исходя из среднемесячного потребления в предыдущие шесть месяцев. Расчет за воду таким образом может происходить в течении трех месяцев начиная с того, в который был обнаружен факт отсутствия пломбы. Эта норма прописана в п. 59 а) Правил.

Затем (по истечении этих трех месяцев) потребитель переводится на оплату по нормативу с применением коэффициента 1,5. При этом в случае, если в квартире стоит два счетчика холодной воды, то на оплату по нормативу потребитель переводится даже если вышел из строя лишь один из них.

Что важно знать – если отсутствие пломбы на счетчике обнаружится в ходе проверки, проводимой представителем УК, то в таком случае это (отсутствие пломбы) может рассматриваться как несанкционированное вмешательство в работу прибора учета. Санкция в таком случае — штраф в виде перерасчета платы за холодное водоснабжение (если речь идет о счетчике холодной воды) исходя из нормы потребления с коэффициентом 10 за последние три месяца. Резюме: сообщить в УК о проблеме лучше как можно раньше, не откладывая это дело в долгий ящик.

PS Еще стоит обратить внимание на такой момент: а какие у вас на руках остались документы на руках после замена счетчика? По идее, это должны быть:

Паспорт нового счетчика

Акт выполненных работ по установке счетчика. Там должно быть указано, кто и когда ставил счетчик, а так же стоимость этой услуги

Акт ввода прибора учета в эксплуатацию. Этот документ подписывается собственником квартиры и представителем УК, один экземпляр остается у собственника.

Так вот, если акта ввода в эксплуатацию нет, значит, счетчик был установлен, но в эксплуатацию не веден. Тогда объясняется и отсутствие пломбы — ее ставят непосредственно перед тем, как подписать этот акт.

В этом случает так же надо обращаться в УК, но уже с заявкой на ввод счетчика в эксплуатацию. Расчет платы за воду в период между демонтажем старого и вводом в эксплуатацию нового счетчика производится по той же схеме, что описана выше: первые три месяца по среднему, затем – по нормативу с коэффициентом 1,5.

У счетчиков воды заканчивается срок поверки. Их обязательно поверить или можно заменить на новые?

Здравствуйте! Надо делать поверку счетчиков через месяц гвс и хвс. Могу я их заменить на новые, опломбировать их и ввести эксплуатацию или обязан делать поверку старых счетчиков без установки новых? Спасибо

  андрей · 19.10.2018 г. · Вода / Счетчики холодной и горячей воды · 1465 просмотров

Отвечает Михаил Козырев, Портал ЭнергоВОПРОС.ру
Редактор портала ЭнергоВОПРОС.ру

Здравствуйте! Вы можете поставить новый счетчики, а можете поверить старые. Это как вам будет удобно.

Другие материалы по теме «Счетчики холодной и горячей воды»