Счетчики горячей и холодной воды

Каков срок службы приборов индивидуального учёта воды?

В 2014 году установил приборы учёта, гор.и ход. воды, за март 2019 пришла квитанция с надписью от руки /заканчивается срок счетчиков ГВС иХВС/. За пять лет эксплуатации, ХВС 144 ГВС 367 куб, новые счётчики менять!? Правомерно ли это, все говорят что сейчас по новому указу сроки поверки 6 лет!

  Валерий · 21.03.2019 г. · Вода / Счетчики холодной и горячей воды · 184 просмотра

Отвечает Михаил Козырев, Портал ЭнергоВОПРОС.ру
Редактор портала ЭнергоВОПРОС.ру

Здравствуйте! В вашем случае речь идет не о сроке эксплуатации счетчиков, а о так называемом межповерочном интервале.

Поверка — это такая процедура, в ходе которой подтверждается способность счетчика учитывать потребление воды в пределах заданной погрешности.

Первую поверку прибор учета проходит после его выпуска на предприятии – производителе. Об этом ставится штамп в паспорте счетчика. Там же паспорте) указывается срок межповерочного интервала (МПИ). По его истечении надо пройти вторую поверку.

Если межповерочный интервал истек, а поверка не проведена, показания счетчика к расчету потоебления воды приняты быть не могут.

Соответственно, в вашем случае, надо посмотреть в паспорте, когда счетчик прошел первичную поверку. А так же срок межповерочного интервала. Если получится, что срок МПИ истек — надо провести поверку либо сразу заменить счетчик на новый.

Ну а вообще обычно для счетчиков горячей воды межповерочный интервал составляет 4 года, а для счетчика холодной воды – 6 лет.

Счетчик опломбирован, но акта ввода в эксплуатацию нет. Какие последствия?

Квартира куплена у застройщика, счетчики опломбированы застройщиком, паспорта на них есть..
Выбрана ТСН в которую и производилась оплата воды и света по счетчикам с момента покупки. (начиная с нулевых значений счетчика). Спустя три года узнал, что счетчик необходимо ввести в эксплуатацию.
С председателем ТСН у нас терки, он грозится выставить счет по нормативам, т.к. счетчики не введены в эксплуатацию.

  Александр · 15.03.2019 г. · Вода / Счетчики холодной и горячей воды · 356 просмотров

Отвечает Михаил Козырев, Портал ЭнергоВОПРОС.ру
Редактор портала ЭнергоВОПРОС.ру

Александр, здравствуйте! Ну что сказать… Действующее законодательство, а точнее – «Правила предоставления коммунальных услуг», которые регулируют этот вопрос (ссылка на документ — https://base.garant.ru/12186043/), точного ответа по ситуации не дает.

C одной стороны, есть п. 81 Правил, где подробно расписывается процедура ввода счетчика в эксплуатацию.

Из него вытекает, что, действительно, прибор учета таки должен быть официально введен в эксплуатацию. Факт этот подтверждается соответствующим Актом. При этом один экземпляр Акта должен быть на руках у собственника.

А если Акта нет, то, вроде как, нет и официального подтверждения ввода счетчика в эксплуатацию. Его (счетчика) как бы не существует, соответственно, расчет должен идти по нормативу. Это, видима, та логика, которую пытается отстаивать председатель ТСН.

С другой стороны, если ваше ТСН три года принимало показания счетчиков и рассчитывало, исходя из этих показаний, объем потребления воды, то, получается, счетчики были признаны исправными и расчетными. При том, что у собственника никакого Акта о вводе в эксплуатацию на руках не было. Теоритически, согласно Правилам, это возможно.

В частности, во втором абзаце п. 81 Правил говорится дословно следующее:

«Ввод установленного прибора учета в эксплуатацию, то есть документальное оформление прибора учета в качестве прибора учета, по показаниям которого осуществляется расчет размера платы за коммунальные услуги, осуществляется исполнителем в том числе на основании заявки собственника жилого или нежилого помещения, поданной исполнителю».

«В том числе» тут означает, что не только собственник мог отправить заявку на ввод в эксплуатацию .е. запустить процедуру этого самого ввода).

Сделать это мог, например, застройщик. И то, что документальные свидетельства этой процедуры до собственника не дошли, это вовсе не вина собственника.

В общем, резюме такое: можно предложить председателю ТСН составить Акт сверки показаний счетчиков, отразить в них текущие показания, наличие пломбы, срок поверки. И с этого документа начать жизнь с «чистого листа».

А если ТСН будет настаивать на перерасчете за три года по нормативу, то обращаться в жилищную инспекцию, либо сразу в суд. Исходить при этом из того, что счетчик был фактически признан введенным в эксплуатацию, раз по нему велись расчеты. А что касается отсутствия у собственника на руках Акта о вводе в эксплуатацию, то его (собственника) вины в этом нет. Это проблема застройщика и ТСН, которые не смогли правильно оформить документы при сдаче дома.

Старый счетчик был заменен, ТСЖ не обновила информацию у себя и теперь хочет начислить плату за воду по нормативу. Что делать?

У старого счетчика истекал срок поверки. Старый счетчик — был заменен на новый. ТСЖ, видимо, не полностью обновила информацию у себя об этом, и теперь сообщает, что начислит по нормативу за просрочку поверки старого счетчика, вместо которого сейчас стоит новый счетчик. Замену старого счетчика на новый осуществляла обслуживающая организация.

В расчетном месяце — ТСЖ выставила счет за новый счетчик потребителю в платежке (значит, что обслуживающая организация в ТСЖ информацию о новом счетчике — сообщила). Счет был оплачен потребителем своевременно.

Как лучше поступить потребителю в данной ситуации?

  Дмитрий · 07.03.2019 г. · Вода / Счетчики холодной и горячей воды · 506 просмотров

Отвечает Михаил Козырев, Портал ЭнергоВОПРОС.ру
Редактор портала ЭнергоВОПРОС.ру

Здравствуйте! Тут важен такой момент – после замены счетчика его (счетчик) необходимо официально ввести в эксплуатацию.

При этом на счетчик ставится пломба и подписывается акт ввода счетчика в эксплуатацию (один экземпляр акта должен остаться на руках у собственника). Ставит пломбу и подписывает акт представитель так называемого «исполнителя коммунальной услуги». В вашем случае это, видимо, ТСЖ.

Соответственно, если представитель ТСЖ у вас был в квартире, поставил пломбу на счетчике, и у вас есть акт ввода прибора учета в эксплуатацию, то вы вправе обратиться в ТСЖ с требованием пересчитать плату за воду исходя из переданных вами показаний счетчика.

Если же счетчик не был опломбирован и не введен официально в эксплуатацию, то необходимо обратиться в ТСЖ с заявкой, чтобы они прислали представителя, который опломбирует счетчик и подпишет все нужные документы. После этого можно будет рассчитываться за воду по показаниям счетчика.

Как провести опломбирование закрытых входных кранов, в квартире, в которой не живут?

Здравствуйте! В квартире никто не живет. Периодически возникают проблемы со счетчиками, то нужна поверка, то не нужна. Последний раз когда была поверка, сказали т.к. не живете показания не меняются, поверку проходить не надо, когда будете жить, тогда поверку и пройдете.

Теперь выставили счет по нормативам и говорят, что теперь поверку проходить надо, никаких оповещений, о том, что поменялись правила не было.

  Александр · 04.03.2019 г. · Вода / Счетчики холодной и горячей воды · 728 просмотров

Отвечает Михаил Козырев, Портал ЭнергоВОПРОС.ру
Редактор портала ЭнергоВОПРОС.ру

Здравствуйте! По поводу поверки счетчиков… Ее проводить надо.

Для счетчиков горячей воды обычно она проводится раз в четыре года, холодной – раз в шесть лет. Срок межповерочных интервалов указываются в паспорте счетчика.

Если у счетчики истек срок поверки, то сперва три месяца плата начисляется по предыдущему среднему потреблению, а затем – по нормативам с применением коэффициента 1,5.

По поводу отключения на период длительного отсутствия… Если речь идет о горячей и холодной воде, то заваривать отвод от стояка или ставить заглушку не обязательно. Достаточно перекрыть кран и поставить пломбу, которая зафиксирует закрытое положение. Сделать это обязана управляющая компания по заявлению собственника квартиры. За период, пока кран закрыт и опломбирован, плата за услугу водоснабжения не начисляется. Прописано это в п. 96 Правил предоставления коммунальных услуг. Ссылка на документ — https://base.garant.ru/12186043/.

Сколько стоит, сказать не смогу. Стоимость этой услуги государством не регулируется, единых для всех тарифов нет. Могу предположить, что обойдется в несколько сотен рублей.

Платили за воду по нормативу. Пришел человек, проверил показания счетчика, теперь выставили 32 тысячи к доплате. Как быть?

Что делать, если дома стоит счетчик воды, но ты не передавал показание, платил не по счетчику, а по нормативу. При этом, спустя какое-то время, а именно 3 года, к тебе приходит человек и снимает показание счетчика и за следующий месяц тебе выставили счет на 32 000 руб. Подскажите, как быть в этой ситуации???

  Константин · 22.02.2019 г. · Вода / Счетчики холодной и горячей воды · 1464 просмотра

Отвечает Михаил Козырев, Портал ЭнергоВОПРОС.ру
Редактор портала ЭнергоВОПРОС.ру

Здравствуйте! Согласно действующему законодательству, если в квартире стоит счетчик воды, но его показания по каким-то причинам перестали передаваться, то первые три месяца расчет производится по предыдущему среднему потреблению. А затем – по нормативам. Прописано это в пп. 59 ) и 60 «Правил предоставления коммунальных услуг» (ссылка — https://base.garant.ru/12186043/).

При этом «исполнитель коммунальной услуги» большинстве случаев это управляющая компания) имеет право проверить показания счетчика и произвести перерасчет платы за воду исходя из них. Если объемы холодной и горячей воды по показаниям счетчика больше тех, что был рассчитаны по нормативу, то потребителю выставляется доплату за выявленную разницу. Если, наоборот (по нормативам насчитали больше, чем получилось по счетчику), то излишне насчитанные объемы холодной и горячей воды засчитываются в счет будущего потребления. Прописано это все в п. 61 «Правил».

Но доначислить эту разницу потребителю могут лишь в случае, если счетчики являются исправными, пломбы не нарушены и у счетчиков не истек срок поверки. Если срок поверки истек, то никаких доначислений, исходя из показаний счетчика УК, делать права не имеет. Соответственно, надо посмотреть паспорт счетчика и уточнить, не истек ли у него срок поверки? Вообще для счетчиков горячей воды он составляет четыре года, холодно – шесть лет.

Второе – надо проверить, учтены ли в платежке, выставленной к доплате, те объемы потребления воды, которые уже были насчитаны по нормативу? Предположим, потребитель за последние три года оплатил (условно) 300 кубометров холодной воды по нормативам. А разница между последними когда-то переданными показания счетчика и теми, чтобы были получены в ходе проверки составляет (допустим) 400 кубометров. К оплате в таком случае должны быть выставлены лишь 100 кубометров.

Если же счетчики исправны и потребление по нормативам зачтено, то тогда начисление законно. Платить придется.

При этом потребитель имеет право потребовать рассрочку по платежам на год (согласно п. 72 «Правил»). Этим правом можно воспользоваться, чтобы не платить сразу большую сумму.

Купили квартиру, пять собственников, но никто не был прописан и не жил. Насчитали большую сумму за воду. Можно ли оспорить?

Купили квартиру на маткапитал, 5 собственников. 10 месяцев никто не жил и не был прописан. Прописались все в декабре, и тут нам сделали перерасчет на 5 чел. за воду, хотя мы платили все это время по старому счету. Сумма получилась огромная. Можно ли оспорить решение челябинского водоканала и где?

  ПАВЕЛ · 15.02.2019 г. · Вода / Счетчики холодной и горячей воды · 714 просмотров

Отвечает Михаил Козырев, Портал ЭнергоВОПРОС.ру
Редактор портала ЭнергоВОПРОС.ру

Здравствуйте! К сожалению, ничего хорошего сказать не могу…

По действующему законодательству, в случае если квартира не оборудована счетчиками воды и в ней никто не зарегистрирован, то расчет платы за воду производится по нормативу исходя из количества собственников жилья.

Норма эта прописана в п. 65.2 «Правил предоставления коммунальных услуг собственникам и пользователям помещений в многоквартирных домах и жилых домов». Ссылка на документ — https://base.garant.ru/12186043/

Оспорить доначисления можно в нескольких случаях:

— в квартире стоят исправные счетчики воды с неистекшим сроком поверки и вы просто не передавали их показания. Тогда достаточно просто передать показания.

— счетчик в квартире поставить невозможно с технической точки зрения есть соответствующий акт). В таком случае можно принести справку о том, что фактически вы проживали в другом месте и коммунальными услугами в новой квартире не пользовались. На этом основании вам обязаны сделать перерасчет. Эта норма прописана в п. 86 «Правил»

Истек срок поверки счетчика холодной воды, в связи с этим отказались принимать и показания счетчика горячей. Это законно?

На момент покупки квартиры у счетчика холодной воды была просрочена поверка. С «горячим» счетчиком все в порядке. Прежнему хозяину плата за воду начислялась по нормативу с коэфф. 1.5, за сколько месяцев точно не известно. При этом по нормативу было начисление как за холодную воду, так и за горячую (при исправном счетчике), как объяснила сотрудница УК «горячая вода без холодной не считается».

  Дмитрий · 13.02.2019 г. · Вода / Счетчики холодной и горячей воды · 886 просмотров

Отвечает Михаил Козырев, Портал ЭнергоВОПРОС.ру
Редактор портала ЭнергоВОПРОС.ру

Дмитрий, здравствуйте! Вы совершенно правы. Если счетчик поверен, исправен, допущен в эксплуатацию, то управляющая компания обязана произвести расчет исходя из его показаний. Это норма четко прописана в п. 31 ж) Правил предоставления коммунальных услуг. (ссылка на документ — https://base.garant.ru/12186043/)

Никакой взаимосвязи между исправностью/неисправностью счетчика холодной воды и возможностью платить по счетчику за потребление воды горячей действующее законодательство не предусматривает. Нет такой зависимости.

Соответственно, отказ принимать показания исправного счетчика и начислять при этом плату за горячую воду по нормативу (да еще с повышающим коэффициентом) незаконны.

Но тут другой тонкий момент: а есть ли у вас документально подтвержденные показания счетчика горячей воды на момент совершения сделки купли – продажи?

Обычно такие вещи прописываются в акте приема — передачи. Если все с этим в порядке, у вас есть документ, подписанный вами и предыдущим собственником, исходя из которого очевидно, какие были показания на счетчиках в момент покупки квартиры, то вопрос перерасчета решается достаточно просто.

Необходимо предоставить в УК документ, в котором зафиксированы показания счетчика на момент смены собственника. На основании этого документа потребовать от УК произвести перерасчет платы за горячую воду. Объем потребления при этом необходимо посчитать как разницу между показаниями на текущий момент и на момент передачи прав собственности.

Если УК откажется, обратиться в жилищную инспекцию с требованием понудить управляющую компанию произвести перерасчет. Я думаю, жилинспекция отреагирует.

А вот если вы при покупке квартиры показания счетчика горячей воды с прежним хозяином никак не зафиксировали, то тут сложнее получается.

Хорошо, конечно, будет, если у вас есть хоть какие-то документальные свидетельства того, что после покупки квартиры вы пытались передать показания счетчика ГВС в УК, но у вас их не приняли. Вы, например, передавали их по электронной почте и у вас сохранился архив переписки, или отсылали с помощью СМС, и это можно восстановить, обратившись к сотовому оператору и т.п. Тогда действовать можно по описанному выше варианту показаниями счетчика в акте приема-передачи). Потребовать от УК перерасчета. Если откажутся, то — в жилищную инспекцию.

Ну а если все происходило на уровне устного общения, и нет возможности подтвердить факт передачи показаний и отказа их использовать для расчета платы за ГВС, то тут получается формально такая ситуация:

— УК долгое время не получала показания прибора учета

— Наконец, получила их. И, соответственно, произвела перерасчет

Действующее законодательство (п. 62 «Правил») предусматривает, что в таком случае объем дополнительно начисленного потребления приходится на тот расчетный период .е. месяц), когда были получены показания. Получается, что вроде это потребление осуществлено уже вами. Соответственно, вам и платить.

Правда, тут есть такой момент: из объема потребления, рассчитанного как разница между текущими показаниями счетчика и теми, что были на момент начала отплаты по нормативу, должны быть вычтены объемы потребления, начисленные по тому самому нормативу. И которые уже были оплачены и вами, и предыдущим собственником. Это сократит объем суммы, выставленной к доплате.

И даже (такие случаи нередки), фактическое потребление может оказаться меньше, чем то, что было рассчитано по нормативу. Тогда разница получается в пользу потребителя и направляется на оплату потребления коммунальной услуги в будущие периоды.

И еще один нюанс. Если УК пытается повернуть дело так, что показания счетчика горячей воды якобы не предоставлялись, и потому потребитель был переведен на оплату по нормативу, то в таком случае является незаконным использование коэффициента 1,5.

Он (этот коэффициент), согласно пункту 60 «Правил» применяется лишь

— в случае выхода счетчика из строя,

— недопуска представителя УК в квартиру для проверки счетчика (недопуск должен быть подтвержден актом).

Соответственно, за тот период, что повышающей коэффициент 1,5 начислялся уже вам, вы можете потребовать возврата этих излишне уплаченных денежных средств.

В общем, резюмируя – в описанной вами ситуации критически важно иметь документально подтвержденные данные о показаниях счетчика на момент покупки квартиры. Если они есть, то добиться перерасчета, исходя из объема фактического потребления, будет относительно просто.

Ну а если нет, то будет сложнее. Однако возможности сократить сумму доначисления и здесь есть.

Будут ли штрафовать за отсутствие счётчиков воды в 2019?

Добрый день, прочитал на этом сайте https://malina-group.com/shtraf-za-otsutstvie-schetchikov-ucheta/ что за отсутствие счётчиков холодной и горячей воды будут штрафовать, скажите пожалуйста так ли это и приняли ли это закон? Спрашиваю Вас так как я сам не смог ни чего найти в статье 23.48 КоАП РФ (6,12 часть). Заранее спасибо за ответы!

  Евгений · 10.02.2019 г. · Вода / Счетчики холодной и горячей воды · 595 просмотров

Отвечает Михаил Козырев, Портал ЭнергоВОПРОС.ру
Редактор портала ЭнергоВОПРОС.ру

Здравствуйте! Законопроект, о котором вы говорите котором говорится на странице по ссылке) принят еще в июле 2017 года.

Но там речь идет об ответственности ресурсоснабжающих организаций за выполнение требований по обязательной установке счетчиков. То есть поставщиков коммунальных ресурсов, а не собственников квартир.

Что касается ответственности собственников жилых помещений, то до сих пор, насколько мне известно, никаких норм, вводящих штрафы за неуставленный счетчик, не принято. Хотя периодически такие идеи в публичном пространстве появляются.

Другое дело, что утвержден специальный повышающий коэффициент в размере 1,5, который применяется к расчету платы за воду и свет по нормативу для квартир, в которых нет счетчиков при этом есть техническая возможность их установки). Это можно, конечно, рассматривать как своеобразный «штраф».

В квартире не стоят счетчики воды, в связи с этим с меня каждый месяца взимают штраф в 260 рублей. Это законно?

Добрый день! У меня не установлены счетчики воды. Я плачу по среднему тарифу. В квитанции по оплате коммунальных услуг мне добавляют ежемесячно штраф в 260 рублей. Законно ли наложение штрафа по закону или это незаконно и они обязаны сделать перерасчет?

  Евгения · 08.02.2019 г. · Вода / Счетчики холодной и горячей воды · 593 просмотра

Отвечает Михаил Козырев, Портал ЭнергоВОПРОС.ру
Редактор портала ЭнергоВОПРОС.ру

Здравствуйте! Взимание именно «штрафа» незаконно.

С другой стороны, действующее законодательство предусматривает, что потребители, квартиры которых не оборудованы счетчикам воды, оплачивают услугу водоснабжение исходя из установленных в их регионе нормативов потребления (видимо, именно оплата по нормативам имеется ввиду, когда вы говорите "по среднему тарифу"). При этом, собственники квартир, в которых нет счетчиков и при этом есть техническая возможность их установки, платят по нормативам с применением повышающего коэффициента 1,5.

Это норма, в частности прописана в п. 4.1.а) Приложения 2. «Правил предоставления коммунальных услуг», ссылка — https://base.garant.ru/12186043/.

Чтобы этот коэффициент не платить, необходимо предоставить акт об отсутствии технической возможности установки приборов учета воды.

Повышающий коэффициент так же не платят собственники квартир без счетчиков в домах, признанных аварийными.

Может ли управляющая компания вывести из расчетов прибор учета горячей воды, не поставив в известность хозяина квартиры?

Может ли управляющая компания вывести из расчетов прибор учета горячей воды, если кончилась гос.поверка, не уведомив меня (потребителя), и не предоставив акт вывода прибора учета?

  Сергей · 08.02.2019 г. · Вода / Счетчики холодной и горячей воды · 499 просмотров

Отвечает Михаил Козырев, Портал ЭнергоВОПРОС.ру
Редактор портала ЭнергоВОПРОС.ру

Сергей, здравствуйте! Увы, но порадовать вас нечем…

Действующее законодательство не возлагает на «исполнителя коммунальной услуги» данном случае это управляющая компания) обязанности информировать собственника квартиры о том, что срок поверки его счетчиков истек. УК, конечно, может это делать. И многие делают. Но не обязана.

При этом истечение срока межповерочного интервала (МПИ) счетчика приравнивается к выходу прибора из строя. Показания такого счетчика не могут быть приняты к расчету платы за услугу водоснабжения.

Соответственно, с даты истечения срока МПИ счетчика плата за воду первые три месяца начисляется по среднему потреблению в предыдущие полгода. Затем – по нормативу с повышающим коэффициентом 1,5.

И законодательство не требует от управляющей компании каждый раз составлять акт о переводе потребителя на тот или иной способ расчета, равно как и информировать об этом собственника квартиры. По крайней мере, мне о таких положениях не известно.

Сломался счетчик полгода назад. Должны ли начислить оплату за этот период?

Добрый день! Погода назад сломался счетчик (счетчик опломбирован и срок эксплуатации еще не закончился), обнаружили это только в этом месяце. Должны ли мне сделать перерасчет за эти полгода и начислить оплату по нормативу, если счетчик сломался не по нашей вине, пломба не сорвана, механических повреждений нет? И еще… Должны ли мне поменять и опломбировать счетчик бесплатно (квартира в новостройке, с момента покупки прошел год)?

  Светлана · 07.02.2019 г. · Вода / Счетчики холодной и горячей воды · 692 просмотра

Отвечает Михаил Козырев, Портал ЭнергоВОПРОС.ру
Редактор портала ЭнергоВОПРОС.ру

Светлана, здравствуйте! Действующее законодательство точнее, пп. 59 и 60 «Правил предоставления коммунальных услуг», ссылка — https://base.garant.ru/12186043/) говорит, что первые три месяца после выхода счетчика из строя плата за воду должна начисляться, исходя из среднего месячного потребления в предыдущие полгода.

Затем потребитель переводится на оплату по нормативу с применением коэффициента 1,5 (коэффициент – это что-то вроде завуалированного штрафа за то, что потребитель не ставит счетчик).

При этом, в п.59 а) Правил указывается, что, в случае, если дату выхода из строя прибора учета установить невозможно, счетчик считается вышедшим из строя в тот месяц, когда был обнаружен факт его неисправности. Соответственно, за этот месяц плату должны начать начислять по среднему.

Если в ходе проверки будут выявлены следы вмешательства в работу прибора учета, или обнаружится нарушение пломб, то тогда вступает в силу другой порядок расчетов. Доначисляется плата по нормативу с коэффициентом 10 за три месяца, предшествовавшие обнаружению факта вмешательства в работу счетчика (п. 81.11 Правил).

Что касается того, кто будет платить за замену и установку пломбы… Исходя из общего порядка, собственник квартиры является и собственником прибора учета. Он несет ответственность за его состояние, он же обязан и заменить за свой счет прибор учета, в случае если тот выходит из строя.

Впрочем, если у вас есть документы на счетчик, из которых следует, что производитель прибора учета устанавливает гарантийный срок эксплуатации, то возникает возможность заменить счетчик по гарантии. Но это уже к вопросам оказания коммунальных услуг отношения не имеет, обычное взаимодействие продавца и покупателя бытовой техники.

По поводу пломбы: опломбировать и ввести в эксплуатацию новый счетчик представитель управляющей организации вашего дома (или водоканала, если вы платите непосредственно поставщику воды) должен бесплатно.

Можно ли платить за холодную воду по счетчику, а за горячую - по нормативу?

Чтобы получить горячую воду, необходимо спускать воду в течении 20-30 минут. Можно ли установить счетчик только на холодную воду, а за горячее водоснабжение рассчитываться по нормативу на горячую воду?

  Сергей · 04.02.2019 г. · Вода / Счетчики холодной и горячей воды · 549 просмотров

Отвечает Михаил Козырев, Портал ЭнергоВОПРОС.ру
Редактор портала ЭнергоВОПРОС.ру

Здравствуйте! Да, это возможно. Если в квартире установлен исправный, с неистекшим сроком поверки счетчик холодный воды, то плата за услугу холодного водоснабжения будет рассчитываться согласно показаниям прибора учета холодной воды. Отсутствие или наличие счетчика горячей воды на это никак не влияет.

Другое дело, что надо учитывать еще два обстоятельства:

первое – плата за горячую воду по нормативу будет рассчитываться с применением повышающего коэффициента 1,5

второе – плата за услугу водоотведение (канализация) так же будет рассчитываться по нормативу не как сумма объемов потребления холодной воды по счетчику и горячей по нормативу).

Можно ли отказаться от уже опломбированного счетчика воды, чтобы платить по нормативу?

Можно ли отказаться от уже опломбированного счетчика, чтобы платить по нормативу? Спасибо.

  Сергей · 29.01.2019 г. · Вода / Счетчики холодной и горячей воды · 661 просмотр

Отвечает Михаил Козырев, Портал ЭнергоВОПРОС.ру
Редактор портала ЭнергоВОПРОС.ру

Здравствуйте! Возможности официально отказаться от расчетов за воду по счетчику и вернуться на оплату по нормативу действующее законодательство не дает.

Это с одной стороны. А с другой – у каждого счетчика есть срок проведения поверки. Для счетчиков горячей воды он составляет четыре года, холодной – шесть лет. Отсчет при этом ведется не с даты установки счетчика, а с даты его первичной поверки на заводе изготовителе.

После того, как этот срок межповерочного интервала истек, счетчик считается вышедшим из строя.

Первые три месяца с этой даты потребитель платит, исходя из предыдущего среднего потребления. Затем переводится на оплату по нормативу. Таким способом плата за воду начисляется до тех пор, пока собственник не проведет поверку счетчика, либо не установит новый прибор учета.

Правда, при этом к нормативу применяется повышающий коэффициент 1,5. Вроде как штрафная санкция. Но это, пожалуй, единственный «рычаг» давления. Других методов воздействия на собственника в данном случае нет.

Истек срок поверки учета горячей воды. Будут ли доначисления исходя из показаний, снятых в ходе поверки счетчика?

Истек срок поверки учета горячей воды, ранее введенного в эксплуатацию. При проведении поверки снимут показания и сделают перерасчет в большую сторону, если долго не передавались показания?

  Таня · 17.01.2019 г. · Вода / Счетчики холодной и горячей воды · 1465 просмотров

Отвечает Михаил Козырев, Портал ЭнергоВОПРОС.ру
Редактор портала ЭнергоВОПРОС.ру

Здравствуйте! Действующее законодательство таково, что прибор учета с истекшим сроком межповерочного интервала (МПИ) считается неисправным.

Потребитель обязан провести его поверку. Если по ее итогам выяснится, что счетчик считает потребление воды со слишком большой погрешностью, прибор учета надо будет заменить. Потребитель может так же выбрать вариант сразу заменить счетчик, не тратя времени на поверку.

Так вот, в течение первых трех месяцев с момента, когда у счетчика истек срок поверки, плата за воду начисляется, исходя из средних показаний в предыдущий период. Если за эти три месяца не была проведена поверка счетчика (либо он не был заменен на другой прибор учета), потребителя переводят на оплату по нормативу.

При этом, когда потребитель проводит поверку счетчика (которая подтверждает работоспособность прибора учета), либо ставит новый счетчик, оснований для пересчета платы за воду, потребленной в после окончания срока поверки, не возникает. Почему? Да потому что счетчик в этот период считается неисправным. И пока его исправность не подтверждена, то и показания приняты к расчету быть не могут. Поэтому остаются в силе произведенные ранее начисления по среднему и по нормативу.

Соответственно, показания счетчика прошедшего поверку (либо нового, если потребитель решил не поверять счетчик, а просто заменить его) в таком случае используются в качестве начальных для расчета потребления с момента поверки (установки нового) счетчика.

Официальным образом изложенное выше сформулировано в пп. 59 и 60 «Правил предоставления коммунальных услуг собственникам и пользователям помещений в многоквартирных домах и жилых домов». Ссылка - http://base.garant.ru/12186043/

Как передать показания после переустановки счётчика воды?

В этом месяце полез снимать показания, а счетчик холодной воды отвалился. Позвонил в жкх, пришёл мастер, поменял, запломбировал, дал бумагу. Я её отнес, отдал. Вопрос такой: как мне теперь водить показания на сайте жкх? Ведь там нельзя ввести цифры меньше предыдущих, и нужно ли вообще в этом месяце вводить показания на сайт https://www.kvartplata.info?

  игорь · 21.12.2018 г. · Вода / Счетчики холодной и горячей воды · 1629 просмотров

Отвечает Михаил Козырев, Портал ЭнергоВОПРОС.ру
Редактор портала ЭнергоВОПРОС.ру

Здравствуйте! После замены счетчика расчет начинается с показаний, которые были на счетчики в момент опломбирования. Эти показания должны быть отражены в Акте ввода прибора учета в эксплуатацию.

Не знаю, как конкретно дело обстоит в С.-Петербурге и ВЦКП, но вообще-то управляющая компания должна была передать в расчетный центр информацию о замене прибора учета и его «стартовых» .е. на момент пломбировки) показаний.

Те показания, которые вы передадите после этого, конечно же будут больше. Расчет будет исходя из разницы между «стартовыми» и теми, что вы передали.

Если у вас в личном кабине в ВЦКП все еще «висит» старый счетчик, надо к ним обратиться (через поддержку) и сообщить, что прибор учета заменен.

Увеличили оплату за воду до 2 500 рублей. Объясняют тем, что мы два раза не пустили в дом проверку. Это законно?

Согласно квитанции я должен оплатить 2500. В водоканале Ростова пояснили что якобы несколько раз приходил на поверку мастер, но в квартиру попасть не смог. Однако никого ее было уведомлений на дверях квартиры не было. Законно ли начисление такой суммы? И каковы мои дальнейшие действия для начисления платы по показаниям счетчика?

  Александр · 04.12.2018 г. · Вода / Счетчики холодной и горячей воды · 1755 просмотров

Отвечает Михаил Козырев, Портал ЭнергоВОПРОС.ру
Редактор портала ЭнергоВОПРОС.ру

Здравствуйте! Чтобы ответить на ваш вопрос надо понимать, о чем идет речь, о «проверке» или «проверке» счетчика воды? От этого зависит, можно будет провести перерасчет или нет.

Так вот, поверкой называется процедура, в ходе которой подтверждается способность счетчика правильно учитывать объемы воды. Производится она с помощью специальной аппаратуры. Периодичность поверки составляет (обычно) раз в четыре года для счетчиков горячей воды и раз в шесть лет – для счетчиков холодной. Сроки поверки устанавливает производитель. Они указаны в паспорте счетчика.

Если счетчик не был поверен до истечения срока межповерочноно интервала, то он признается вышедшим из строя. Первые три месяца после этого потребитель платит по среднему потреблению в предыдущий период (шесть месяцев). Затем – переводится на оплату по нормативу потребления воды с применением коэффициента 1,5. Получается заметно дороже.

Путь решения проблемы таков: надо поверить счетчик или поставить сразу новый. После поверки случае если она подтвердит работоспособность счетчика) или установки нового счетчика прибор учета необходимо опломбировать. C этого момента расчеты за воду будет вестись, исходя из показаний счетчика.

И тут надо понимать, что даже если счетчик по итогам поверки будет признан исправным, плата за потребление воды в промежутке между окончанием срока предыдущей поверки и опломбированием счетчика после новой, перерасчитываться не будет.

Что касается проверки, то это осмотр счетчика на предмет повреждений и следов возможного вмешательства в работу. Проверяющий так же фиксирует показания счетчика, чтобы их сравнить с теми, что передает потребитель. Если эти цифры будут отличаться, то плата будет начисляться исходя из показаний, снятых проверяющим.

Проверку исполнитель коммунальной услуги водоснабжению данном случае – водоканал) имеет право проводить не чаще одного раза в три месяца.

Существует процедура, по которой исполнитель коммунальной услуги обязан уведомить потребителя о предстоящей проверке. Она описана в п. 85. «Правил предоставления коммунальных услуг». Ссылка — http://base.garant.ru/12186043

Если проверяющего дважды не допустят в квартиру (при условии выполнения требований по процедуре), то показания счетчика не принимаются к расчету платы за воду. В таком случае первые три месяца плата рассчитывается исходя из предыдущего среднего потребления. Затем – по нормативу с применением коэффициента 1,5.

Чтобы вернутся к расчетам за воду по счетчику, необходимо согласовать с водоканалом дату визита проверяющего. Он снимет показания, исходя из них будут перересчитаны ранее начисленные суммы. При условии, конечно, что счетчик будет исправен, не обнаружится следов вмешательства в его работу, а срок поверки прибора учета не будет пропущен.

Начислили плату за воду, исходя из пропускной способности оборудования. Почему?

Здравствуйте! Дата выпуска прибора учета холодного водоснабжения 28.06.2008. Срок поверки 29.06.2014 г, про который я совсем забыла. В феврале месяце 2018 года приходил проверяющий, поставил пломбу и написал в акте, что состояние прибора учета рабочее. (Поверку я сделала только в августе месяца 2018г.). А в июле 2018 года было произведено начислении платы за водоотведение с применением метода учета пропускной способности устройств и сооружений. Правомерно ли это?

  Татьяна · 29.11.2018 г. · Вода / Счетчики холодной и горячей воды · 1280 просмотров

Отвечает Михаил Козырев, Портал ЭнергоВОПРОС.ру
Редактор портала ЭнергоВОПРОС.ру

Здравствуйте! Исходя из пропускной способности плату начисляют лишь в том случае, если обнаружено зафиксировано в акте) несанкционированное подключение в обход счетчика. (Это прописано в п.62 Правил предоставления коммунальных услуг - http://base.garant.ru/12186043/)

Если у вас таких нарушений выявлено не было, то начисление исходя из «пропускной способности» незаконно.

Счетчик воды подключен только на унитаз и стиральную машинку. А на кухню и в ванную вода идет мимо счетчика. Что теперь делать?

Здравствуйте! Помогите советом. Купили квартру в феврале 2015 года. В квартире никто не живет, собираемся весной 2019 ее продавать. Вчера приехали туда поубираться, и я только вчера заметила, что счетчик холодной воды при открытом кране не мотает! Какого было мое удивление, когда муж посмотрел и сказал, что через счетчик на холодную воду проходит только выход на смыв в унитаз и выход на стиральную машинку, а выходы на ванную и мойку на кухне через счетчик не проходят.

  Катерина Омельченко · 21.11.2018 г. · Вода / Счетчики холодной и горячей воды · 1310 просмотров

Отвечает Михаил Козырев, Портал ЭнергоВОПРОС.ру
Редактор портала ЭнергоВОПРОС.ру

Здравствуйте! Трудно что-то советовать. Это уже вам решать исходя из здравого смысла и оценки последствий.

Но в любом случае ответственность будет нести текущий собственник квартиры. Ссылки на то, что ввод «мимо счетчика» сделал прошлый хозяин, боюсь, результата иметь не будут. Да ведь и больше трех лет прошло, как вы говорите, после покупки…

Если говорить о том, что произойдет, когда (если) обнаружится подключение в обход счетчика, то все это описано в п. 62 «Правил предоставлени коммунальных услуг»:

… При обнаружении осуществленного с нарушением установленного порядка подключения (далее — несанкционированное подключение) внутриквартирного оборудования потребителя к внутридомовым инженерным системам исполнитель большинстве случае это управляющая компания — М.К.) обязан составить акт о выявлении несанкционированного подключения в порядке, установленном настоящими Правилами.

На основании акта о выявлении несанкционированного подключения исполнитель направляет потребителю уведомление о необходимости устранить несанкционированное подключение и производит доначисление платы за коммунальную услугу для потребителя, в интересах которого совершено такое подключение, за потребленные без надлежащего учета коммунальные услуги.

Доначисление размера платы в этом случае должно быть произведено исходя из объемов коммунального ресурса, рассчитанных как произведение мощности несанкционированно подключенного оборудования (для водоснабжения и водоотведения — по пропускной способности трубы) и его круглосуточной работы за период начиная с даты осуществления несанкционированного подключения, указанной в акте о выявлении несанкционированного подключения, составленном исполнителем с привлечением соответствующей ресурсоснабжающей организации, а в случае невозможности установления даты осуществления несанкционированного подключения — с даты проведения исполнителем предыдущей проверки, но не более чем за 3 месяца, предшествующие месяцу, в котором выявлено такое подключение, до даты устранения исполнителем такого несанкционированного подключения.

В случае невозможности определить мощность несанкционированно подключенного оборудования доначисление размера платы осуществляется исходя из объема, определенного на основании норматива потребления соответствующих коммунальных услуг с применением к такому объему повышающего коэффициента 10.

При этом в случае отсутствия постоянно и временно проживающих в жилом помещении граждан объем коммунальных услуг в указанных случаях рассчитывается с учетом количества собственников такого помещения. …

Ссылка на документ — http://base.garant.ru/12186043/

Счетчики прошли поверку, но закончился срок эксплуатации. Нужно их менять?

Добрый день! Счетчики на ГВС и ХВС были установлены застройщиком 05.10.2005г., 17.01.2017г. мы провели поверку, счетчики были признаны исправными. Документы в ТСЖ приняли, больше года оплачивали по счетчикам. В ноябре 2018г. без предупреждения насчитали квартплату по нормативам с применением повыш. коэффициента 1,5. В бухгалтерии сказали, что истек срок эксплуатации счетчиков 12 лет и их нужно заменить

  Ольга · 15.11.2018 г. · Вода / Счетчики холодной и горячей воды · 2111 просмотров

Отвечает Михаил Козырев, Портал ЭнергоВОПРОС.ру
Редактор портала ЭнергоВОПРОС.ру

Здравствуйте! Интересный вопрос))

Вообще в п. 81.12 «Правил предоставления коммунальных услуг» говорится, что:

… Прибор учета считается вышедшим из строя в случаях:

а) неотображения приборами учета результатов измерений;

б) нарушения контрольных пломб и (или) знаков поверки;

в) механического повреждения прибора учета;

г) превышения допустимой погрешности показаний прибора учета;

д) истечения межповерочного интервала поверки приборов учета. …

(ссылка на документ — http://base.garant.ru/12186043/)

О неисправности по причине того, что истек срок эксплуатации, ничего не говорится. И не зря.

Дело в том, что в паспорте счетчика приведена характеристика «Полный средний срок эксплуатации – 12 лет». Иными словами, это примерный, ориентировочный срок. Скорее ожидание производителя, сколько прослужит счетчик. Причем, срок этот зависит от многих параметров, например, от качества воды. В общем, метрологи сами не могут до конца разобраться, что означает термин.

C практической точки зрения можно посоветовать следующее: во-первых, надо исходить из того, что ваша проблема не уникальна и действительно во многих случаях УК и ТСЖ не принимают показания приборов учета с истекшим «средним сроком эксплуатации». И тут надо решить – бороться с этим, потратив время – нервы – деньги, или нет (может, проще и дешевле поменять счетчик)?

И если ответ такой, что «бороться», то наступает «во-вторых»: потребуйте от вашего ТСЖ в письменном виде сформулировать, на основании какой нормы действующего законодательства они отказываются принимать показания прибора учета, прошедшего поверку? Ответят они очень обтекаемо и без ссылок на конкретную норму (потому что ее нет). С этим ответом вы можете обратиться в жилищную инспекцию или сразу в суд. Скорее всего, выиграете.

Поставили счетчик холодной воды четыре года назад. А теперь его показания не принимают. Что делать?

Добрый день! Купила квартиру с установленным счетчиком учета ХВС, приняла акт об установке и опломбировании. Все от 2014 года. Сейчас, при попытке передать данные показателей, круглосуточный номер 325-05-43 дает «отбойку» о том, что по лицевому счету инд. приборы учета не зарегистрированы. Это же подтверждается квитанцией с отметкой о том, что применяется повышающий коэффициент к коммунальным услугам (отсутствие инд. приборов учета). Что с этим делать?

  Мария · 13.11.2018 г. · Вода / Счетчики холодной и горячей воды · 1157 просмотров

Отвечает Михаил Козырев, Портал ЭнергоВОПРОС.ру
Редактор портала ЭнергоВОПРОС.ру

Здравствуйте! Скорее всего, истек срок поверки. Надо уточнять в управляющей компании (если вы из Москве — можно пойти с этим в Центр госуслуг).

Задать там этот вопрос, они посмотрят по базе, какая у них информацию по вашим счетчикам.

Если подтвердят, что кончился срок поверки, то надо будет либо поверить счетчик, либо его заменить.