Счетчики горячей и холодной воды

Поставили счетчики воды. C какого момента нам должны начать начислять плату, исходя из его показаний?

Добрый день. Приобрели квартиру. Приборы учета не установили. Акт приема-передачи квартиры 18.03.2019. Счетчики на воду установили 17.05.2019, зарегистрировали в управляющей компании 21.05.2019. За апрель выставили 4 норматива по холодной и горячей воде (ссылаясь на то,что два собственника, хотя проживал только муж), жена приехала в мае (снялись с регистрационного учета по предыдущему месту жительства), за май опять выставили 4 норматива по холодной и по горячей воде.

  Ирина · 21.05.2019 г. · Вода / Счетчики холодной и горячей воды · 32 просмотра

Отвечает Михаил Козырев, Портал ЭнергоВОПРОС.ру
Редактор портала ЭнергоВОПРОС.ру

Здравствуйте! В случае, если в квартире не установлен прибор учета, то плата за воду начисляется по нормативу, исходя из количества зарегистрированных жильцов. Если в квартире никто не зарегистрирован, то исходя из количества собственников. Эта норма прописана в п. 56.2 «Правил предоставления коммунальных услуг». Ссылка на документ — https://base.garant.ru/12186043/

Плата за воду исходя из показаний счетчиков начинает начисляться с 1-го числа месяца, следующего за тем, в который был введен в эксплуатацию прибор учета. Эта норма прописана в п. 81 Правил предоставления коммунальных услуг.

Иными словами, если счетчик был установлен 17 мая, ввели его в эксплуатацию .е. пришел представитель УК, поставил пломбу и подписал Акт ввода в эксплуатацию) 21 мая, то плата по счетчику должна начать начисляться с 1 июня.

Так образом, собственник должен передать показания в конце мая, затем – в конце июня. В июле в платежке за июнь, будет указан стоимость услуги водоснабжения по счетчику. До этого плата за воду должна рассчитываться по нормативу. Выставление платы за услугу водоснабжение одновременно и по нормативу, и по счетчику является незаконной.

Купили квартиру. Выяснилось, что прежний хозяин не платил за горячую воду. Какие будет последствия?

В феврале приобрела квартиру. Счета за горячую и холодную воду приходят отдельно, из разных организаций. При переоформлении лицевого счета в организации, отвечающей за горячую воду отопление), выяснилось, что оплачивала я прошлый владелец) до этого момента только за отопление, а показания горячей воды даже не отправлялись. Мне кажется, что счетчики поставлены неправильно, поэтому показания не снимались.

  Тошка · 17.05.2019 г. · Вода / Счетчики холодной и горячей воды · 201 просмотр

Отвечает Михаил Козырев, Портал ЭнергоВОПРОС.ру
Редактор портала ЭнергоВОПРОС.ру

Здравствуйте! Не совсем понятно, что значит «неправильно установленные счетчики»? В вашем описании ситуации не хватает деталей. Тем не менее…

Согласно п. 5 ч. 2 ст. 153 Жилищного кодекса РФ, обязанность по оплате коммунальных услуг у собственника возникает с момент оформления права собственности. Т.е. за прошлого хозяина новый собственник платить не обязан.

Но здесь есть тонкость. Допустим, счетчик воды исправен, опломбирован, у него не истек срок поверки. Допустим, новый собственник передает его показания (или их снимут сами «коммунальщики» в ходе проверки). Исходя из этих показаний начисляется плата за водоснабжение. Если, как вы говорите, за услугу горячего водоснабжения никогда не платили, то сумма будет большой. Взят будет объем от «нуля» .е. тех показаний, что были зафиксированы на момент ввода счетчика в эксплуатацию) до текущих.

Если при этом никак официально (например, в акте приема-передачи) не были зафиксированы показания счетчика на момент продажи квартиры, то оплатить всю сумму придется текущему собственнику. Основание — п. 61 «Правил предоставления коммунальных услуг». В нем говорится, что если в ходе проверки будет выявлена разница между фактическими показаниями счетчика и теми, что имеются у исполнителя коммунальной услуги, то объем воды, составляющий эту разницу, считается потребленный в месяц, предшествующий проверке.

Другая ситуация, если счетчик по каким-то причинам не является исправным (не опломбирован, у него истек срок поверки или, вообще, прибор учета не был введен в эксплуатацию). В таком случае счет за горячую воду будет выставлен текущему собственнику за период, начиная с даты приобретения квартиры (но не более трех лет). Расчет будет произведен исходя из действующих в регионе нормативов потребления горячей воды и количества зарегистрированных жильцов (если таковых нет, то исходя из количества собственников). Плюс, будет применен повышающий коэффициент 1,5.

Как при этом поставщик услуги горячего водоснабжения будет решать вопрос с (не) оплатой горячей воды предыдущим хозяином квартиры, текущего собственника касаться не должно.

Наконец, еще один возможный вариант развития событий, если будет обнаружено «несанкционированное вмешательство» в работу счетчика. Признаки этого самого вмешательства перечислены в п. 81.11 «Правил предоставления коммунальных услуг». Среди них, например, сорванная (отсутствующая) пломба. В таком случае могут выставить штраф в размере потребления за три месяца, рассчитанного по нормативу с применением коэффициента 10.

Такие вот, если говорить в целом, возможны варианты.

Хочу заменить счетчики воды (истекает срок эксплуатации). Нужно как-то предварительно уведомить управляющую компанию?

Добрый день. У меня вот какой вопрос. Скоро буду менять счетчики на холодную и горячую воду. В декабре этого года у них заканчивается срок эксплуатации. Решил все-таки поменять на новые. А вопрос вот в чем. Должен ли я обратиться с письменным заявлением в свою УК о том, что бы мне сфоткали счетчики и составили акт? А то получиться, что найму фирму они придут, сменят счетчики. А мне потом штраф платить за то, что их не известил в письменной форме…

  Андрей Пироженко · 07.05.2019 г. · Вода / Счетчики холодной и горячей воды · 432 просмотра

Отвечает Михаил Козырев, Портал ЭнергоВОПРОС.ру
Редактор портала ЭнергоВОПРОС.ру

Андрей, добрый день! Ну, в большинстве случае дело обходится без всяких предварительных письменных заявлений. После установки нового счетчика уведомляют управляющую компанию о том, что поменяли прибор учета. Приходит человек из УК, фиксирует показания нового счетчика, ставит пломбу, подписывает акт ввода в эксплуатацию. И, в большинстве случаев, это все. Однако «в большинстве» не значит, что всегда. И тут вы абсолютно правы, лучше подстраховаться.

Дело в том, что в действующем законодательстве именно, в п. 35 ) Правил предоставления коммунальных услуг, ссылка на документ — https://base.garant.ru/12186043/), говорится, что потребитель не вправе «самовольно нарушать пломбы на приборах учета и в местах их подключения (крепления), демонтировать приборы учета и осуществлять несанкционированное вмешательство в работу указанных приборов учета».

Соответственно, имеются прецеденты, когда «исполнитель коммунальной услуги» .е. УК) отказывался пломбировать новый счетчик. Предъявлял претензии собственнику из-за самовольного снятия пломб и демонтажа старого счетчика. Квалифицировал это как несанкционированное вмешательство в работу прибора учета. И предъявлял к оплате совершенно дикие суммы. А именно – начисления за последние три месяца по нормативу с применением коэффициента 10. Такое «наказание» за самовольное вмешательство в работу счетчика предусматривает п. 81.11 «Правил».

Чтобы не оказаться в такой ситуации, управляющую компания необходимо минимум за два рабочих дня предупредить о предстоящем демонтаже прибора учета. Сообщить им дату и время, когда вы планируете это сделать. Они должны прислать человека, которые проконтролирует, что пломбы в порядке и зафиксирует текущие (на момент демонтажа) показания счетчика, его исправность.

В случае если представитель УК в запланированный срок не явится, демонтаж счетчика можно произвести и без него. Тут главный момент – уведомить УК таким образом, чтобы осталось подтверждение.

Прописан этот механизм в п. 81.13 Правил. Там речь, правда, идет о порядке действий при неисправном счетчике, но в части процедуры демонтажа прибора учета, полагаю, он будет применим и в ситуации замены счетчика в связи с истечением срока эксплуатации.

Как рассчитывается плата за воду, если обнаружилось что счетчик оказался без пломбы?

Добрый день! УК выставила счет за водоснабжение (после обнаружения отсутствия пломбы на счетчике) одновременно и по нормативу с применением коэффициента 1,5+ показания счетчика за этот же период* на тариф. т.е. получается двойная оплата… Как правильно должны производится расчеты с момента обнаружения отсутствия пломбы до пломбировки счетчика и пуска прибора в эксплуатацию?

  Роман · 26.04.2019 г. · Вода / Счетчики холодной и горячей воды · 612 просмотров

Отвечает Михаил Козырев, Портал ЭнергоВОПРОС.ру
Редактор портала ЭнергоВОПРОС.ру

Здравствуйте! Вопрос, который вас интересует, прописан в «Правилах предоставления коммунальных услуг». Ссылка на документ — https://base.garant.ru/12186043/.

В нем описывается две ситуации. Какая из них подходит именно к вашему случаю, не зная всех обстоятельств дела, сказать сложно. Но, тем не менее…

Вариант первый – счетчик вышел из строя утрата пломбы это основание признать счетчик вышедшим из строя) и потребитель об этом сразу же сообщил «исполнителю коммунальной услуги» (это в большинстве случаев управляющая компания). Злого умысла со стороны потребителя при этом выявлено не было.

В таком случае со дня получения информации о факте неисправности счетчика, плата за воду в первые три месяца должна начисляться, исходя из среднего потребления в предыдущие полгода. А затем, если счетчик так и не будет введен в эксплуатацию и опломбирован, потребитель переводится на оплату по нормативу с применением повышающего коэффициента 1,5.

Это все прописано в пп. 59 и 60 Правил.

Второй вариант, это когда отсутствие пломбы обнаруживается в ходе проверки счетчика представителем «исполнителя» и трактуется как вмешательство в работу прибора учета. Оформляется это актом о несанкционированном вмешательстве.

В таком случае доначисляется плата за воду по нормативу потребления увеличенному на коэффициент 10. Период доначисления – три месяца до даты составления акта о несанкционированном вмешательстве и до даты устранения такого вмешательства .е. ввода в эксплуатацию и опломбирования счетчика). Это все прописано в п. 81.11 Правил.

Что при этом происходит с деньгами, которые были уплачены за воду в эти три предшествующих месяца, в Правилах впрямую не говорится. Но, следуя логике, они (деньги, уплаченные в предыдущий период исходя из показаний счетчика) должны быть учтены при оплате выставленного 10-кратного норматива за три месяца.

Сломался счетчик горячей воды. Как должны начислять плату за ГВС?

Добрый день! У нас сломался счетчик горячей воды (при переезде случайно сорвали пломбу и повредили корпус). Квартиру продали 15.02, а съехали 23.02. Заменили в последний день счетчик на новый, и новым собственникам передали информацию, чтобы они подали заявление на опломбировку, т.к. с 15-го числа они уже являлись собственниками.

  Юлия · 19.04.2019 г. · Вода / Счетчики холодной и горячей воды · 526 просмотров

Отвечает Михаил Козырев, Портал ЭнергоВОПРОС.ру
Редактор портала ЭнергоВОПРОС.ру

Юлия, здравствуйте! Сперва по поводу холодной воды… Если счетчик холодной воды исправен, опломбирован, у него не истек срок поверки и показания вовремя переданы, то нет никаких причин начислять плату за холодное водоснабжение по нормативу.

Касательно платы за горячую воду… Согласно пп. 59 и 60 «Правил предоставления коммунальных услуг», в случае выхода из строя прибора учета, плата за воду

— в течение первых трех месяцев начисляется по предыдущему среднему потреблению (исходя из данных за предшествующие полгода),

— затем потребитель переводится на оплату по нормативу с применением коэффициента 1,5.

Вот ссылка на их актуальную версию «Правил» https://base.garant.ru/12186043/.

Таким образом, начислять плату за горячую воду по нормативу управляющая компания права не имеет. Расчет должен производиться по «среднему». При условии, конечно, что в предшествующий период показания счетчика передавались.

Угрожают платой за воду по нормативам из-за того, что не пустили в квартиру проверить счетчик. Это законно?

Вечер добрый! Пару недель назад в подъезде появилось объявление о проверке показаний счетчиков холод/гор воды. У меня в этот период были командировки, конференции и пр., потом объявление исчезло. И я о нем благополучно забыла. Вчера обнаружила это объявление в своем почтовом ящике с уведомлением о том, что расчет расхода воды по квартирам, в которые не были допущены сотрудники ЖКУ, будет проводиться с повышенным коэффициентом, без учета показаний. Счетчики нам заменили в прошлом году. Я созвонилась с диспетчером и мне сказали, что проверка показаний по нашему дому уже завершена и все, чьи приборы не были проверены, получат квитанции с расчетом по повышенному коэфф. Насколько это правомерно? Имеет ли право ЖКУ на подобные санкции?

  Елена · 16.04.2019 г. · Вода / Счетчики холодной и горячей воды · 768 просмотров

Отвечает Михаил Козырев, Портал ЭнергоВОПРОС.ру
Редактор портала ЭнергоВОПРОС.ру

Здравствуйте! Давайте я попробую объяснить ситуацию…

Да, действительно, согласно действующему законодательству, «исполнитель коммунальной услуги» данном случае это управляющая компания) имеет право проводить проверки состояния приборов учета воды. И есть определенная процедура, которая должна быть в таком случае соблюдена. Она прописана в п. 85 «Правил предоставления коммунальных услуг». Ссылка на документ https://base.garant.ru/12186043/.

Там много всяких подробностей, но суть в том, что если потребитель извещение о проверке получил, никак на него не отреагировал, и при этом не обеспечил в назначенное время доступ проверяющих к счетчикам, то тогда составляется акт о «недопуске» к приборам учета. И на его основании потребитель переводится на «расчетный» не исходя из показаний счетчика) метод начислений платы за воду.

Выглядит это так:

— в первые три месяца с даты составления акта о «недопуске», плату за воду начисляют исходя из предыдущего среднего месячного потребления (посчитанного за предшествующие полгода),

— затем потребитель переводится на оплату воды, исходя из нормативов с применением повышающего коэффициента 1,5.

Вся эта конструкция расчетами по среднему и последующим переводом на норматив) прописана в пп. 59 и 60 «Правил предоставления коммунальных услуг».

Чтобы вернуться на оплату воды исходя из показаний счетчика, потребитель должен уведомить «исполнителя» .е. УК) о своей готовности предоставить доступ к счетчикам воды. И УК в течении 10 дней после этого должна провести проверку (п. 85 ) «Правил предоставления коммунальных услуг»).

C даты проведения проверки (если прибор учета признан исправным) потребитель вновь расплачивается за воду исходя из показаний счетчика.

Таким образом, если в вашем случае УК сразу же после «недопуска» начала начислять плату за воду по нормативу, то это незаконно. Первые три месяца должны начислять «по среднему». Можно потребовать отменить эти начисления, обратившись сперва в УК, а в случае отсутствия реакции – в жилищную инспекцию.

Но проще написать заявление в управляющую компанию с согласием на проведение проверки, согласовать удобную вам дату и в течение 10 дней перейти обратно на расчеты по счетчику. Уже в ближайший же месяц излишне доначисленные суммы будут пересчитаны.

Отсутствовала месяц, была на даче. Плату за воду рассчитали по среднему. Как вернуться к оплате по показаниям счетчика?

Месяц была на даче. Соответственно водой не пользовалась, хочу отметить, что счетчики установлены. Мне насчитали за горячую воду по средним показаниям за 6 месяцев, но в графе предыдущих показаний их не учли. Правомерно ли это, ведь получается что, вписав сейчас свои показания я заплачу 2 раз за эти кубы?

  ирина · 04.04.2019 г. · Вода / Счетчики холодной и горячей воды · 663 просмотра

Отвечает Михаил Козырев, Портал ЭнергоВОПРОС.ру
Редактор портала ЭнергоВОПРОС.ру

Здравствуйте! Нет, такого не произойдет. Логика здесь (по крайней, мере должна быть) такая:

— вы передаете свежие показания счетчика.

— из них будут вычтены самые последние показания (переданные до отъезда)

— если полученный фактический объем потребления будет меньше, чем вам насчитали «по среднему», то разницу зачтут в счет оплаты будущих периодов.

Но, на всякий случай, конечно, последите за строчками горячее и холодное водоснабжение в квитанциях в ближайшие месяцы.

Как оплачивается вода в квартире без отделки, где никто не живет, счетчики есть, но не опломбированы?

Добрый день! В 2015 году купила квартиру в новостройке под самоотделку. До апреля 2019 года она стояла закрытая, сантехника не установлена. Счетчики на холодную и горячую воду установлены, но не опломбированы. За коммунальные услуги образовался долг. За электричество и холодную воду нам ничего не начислено, а за горячую воду огромный долг. Хотим сейчас вызвать техника и составить акт, так как у нас даже сантехники нет. Но перерасчет за горячую воду делать отказываются. В квартире никто не прописан. Правы ли они?

  Елена · 04.04.2019 г. · Вода / Счетчики холодной и горячей воды · 514 просмотров

Отвечает Михаил Козырев, Портал ЭнергоВОПРОС.ру
Редактор портала ЭнергоВОПРОС.ру

Здравствуйте! Обязанность по оплате коммунальных услуг у собственника жилого помещения возникает с момента оформления права собственности. В большинстве случае – это момент подписания акта приема-передачи квартиры. Прописана эта норма в Жилищном кодексе, п. 153.

Оплата потребления коммунальных услуг по водоснабжению (водоотведению) производится исходя из показаний приборов учета. А в случае их отсутствия – исходя из нормативов потребления. Эта норма содержится в п. 42 «Правил предоставления коммунальных услуг».

Чтобы показания счетчика принимались к оплате, необходимо, чтобы у прибора учета не был просрочен срок поверки. А сам счетчик был опломбирован и введен в эксплуатацию. Либо, как минимум, у собственника квартиры должна быть подтверждение того, что он подавал заявку на опломбирование и ввод счетчиков в эксплуатацию. Соответственно, если три сформулированных выше условия не выполняются, значит, показания счетчиков к расчету платы за потребление воды приняты быть не могут. Оплата будет по нормативам.

Нормативы потребления услуги водоснабжения (водоотведения) рассчитываются применительно к количеству проживающих в квартире лиц. Иными словами, количество проживающих умножается на количество кубометров которые они, согласно нормативам, должны были (теоретически) потребить.

При этом, начиная с 1 января 2017 года расчет по нормативам в случае отсутствия официально зарегистрированных в квартире лиц, производится исходя из количества собственников.

Резюме:

доначисление платы за воду (водоснабжение) по нормативам в вашем случае будет законным (если счетчики действительно не опломбированы). Расчет будет происходить исходя из количества собственников.

наличие или отсутствие сантехнических приборов в данном случае не важно. Значение бы имел закрытый и опломбированный кран на вводе от общего стояка, но этого, насколько можно понять, нет.

теоретически может быть оспорено доначисление за период до 1 января 2017 года, если собственники смогут предоставить подтверждение, что в тот период они проживали и плачивали коммунальные услуги по другому адресу.

кроме того, УК не имеет права стребовать плату за коммунальные услуги более чем за три года. Вернее, долг начислить-то они могут, но если разбирательство переместится в суд, то судья задолженность более чем за три года законной не признает. Три года – это максимальный срок давности по такого рода делам.

PS Но мне не совсем понятно, почему не требуют доплаты за холодную воду, а требуют только за горячую? Можно предположить, что все-таки счетчики были опломбированы, но у счетчика горячей воды срок поверки истек (он обычно составляет четыре года), а холодной – нет (срок поверки шесть лет). Поэтому за холодную воду УК готов к расчетами по счетчику, а за горячую – нет. Наверное, этот момент надо бы еще раз уточнить.

Каков срок службы приборов индивидуального учёта воды?

В 2014 году установил приборы учёта, гор.и ход. воды, за март 2019 пришла квитанция с надписью от руки /заканчивается срок счетчиков ГВС иХВС/. За пять лет эксплуатации, ХВС 144 ГВС 367 куб, новые счётчики менять!? Правомерно ли это, все говорят что сейчас по новому указу сроки поверки 6 лет!

  Валерий · 21.03.2019 г. · Вода / Счетчики холодной и горячей воды · 717 просмотров

Отвечает Михаил Козырев, Портал ЭнергоВОПРОС.ру
Редактор портала ЭнергоВОПРОС.ру

Здравствуйте! В вашем случае речь идет не о сроке эксплуатации счетчиков, а о так называемом межповерочном интервале.

Поверка — это такая процедура, в ходе которой подтверждается способность счетчика учитывать потребление воды в пределах заданной погрешности.

Первую поверку прибор учета проходит после его выпуска на предприятии – производителе. Об этом ставится штамп в паспорте счетчика. Там же паспорте) указывается срок межповерочного интервала (МПИ). По его истечении надо пройти вторую поверку.

Если межповерочный интервал истек, а поверка не проведена, показания счетчика к расчету потоебления воды приняты быть не могут.

Соответственно, в вашем случае, надо посмотреть в паспорте, когда счетчик прошел первичную поверку. А так же срок межповерочного интервала. Если получится, что срок МПИ истек — надо провести поверку либо сразу заменить счетчик на новый.

Ну а вообще обычно для счетчиков горячей воды межповерочный интервал составляет 4 года, а для счетчика холодной воды – 6 лет.

Счетчик опломбирован, но акта ввода в эксплуатацию нет. Какие последствия?

Квартира куплена у застройщика, счетчики опломбированы застройщиком, паспорта на них есть..
Выбрана ТСН в которую и производилась оплата воды и света по счетчикам с момента покупки. (начиная с нулевых значений счетчика). Спустя три года узнал, что счетчик необходимо ввести в эксплуатацию.
С председателем ТСН у нас терки, он грозится выставить счет по нормативам, т.к. счетчики не введены в эксплуатацию.

  Александр · 15.03.2019 г. · Вода / Счетчики холодной и горячей воды · 752 просмотра

Отвечает Михаил Козырев, Портал ЭнергоВОПРОС.ру
Редактор портала ЭнергоВОПРОС.ру

Александр, здравствуйте! Ну что сказать… Действующее законодательство, а точнее – «Правила предоставления коммунальных услуг», которые регулируют этот вопрос (ссылка на документ — https://base.garant.ru/12186043/), точного ответа по ситуации не дает.

C одной стороны, есть п. 81 Правил, где подробно расписывается процедура ввода счетчика в эксплуатацию.

Из него вытекает, что, действительно, прибор учета таки должен быть официально введен в эксплуатацию. Факт этот подтверждается соответствующим Актом. При этом один экземпляр Акта должен быть на руках у собственника.

А если Акта нет, то, вроде как, нет и официального подтверждения ввода счетчика в эксплуатацию. Его (счетчика) как бы не существует, соответственно, расчет должен идти по нормативу. Это, видима, та логика, которую пытается отстаивать председатель ТСН.

С другой стороны, если ваше ТСН три года принимало показания счетчиков и рассчитывало, исходя из этих показаний, объем потребления воды, то, получается, счетчики были признаны исправными и расчетными. При том, что у собственника никакого Акта о вводе в эксплуатацию на руках не было. Теоритически, согласно Правилам, это возможно.

В частности, во втором абзаце п. 81 Правил говорится дословно следующее:

«Ввод установленного прибора учета в эксплуатацию, то есть документальное оформление прибора учета в качестве прибора учета, по показаниям которого осуществляется расчет размера платы за коммунальные услуги, осуществляется исполнителем в том числе на основании заявки собственника жилого или нежилого помещения, поданной исполнителю».

«В том числе» тут означает, что не только собственник мог отправить заявку на ввод в эксплуатацию .е. запустить процедуру этого самого ввода).

Сделать это мог, например, застройщик. И то, что документальные свидетельства этой процедуры до собственника не дошли, это вовсе не вина собственника.

В общем, резюме такое: можно предложить председателю ТСН составить Акт сверки показаний счетчиков, отразить в них текущие показания, наличие пломбы, срок поверки. И с этого документа начать жизнь с «чистого листа».

А если ТСН будет настаивать на перерасчете за три года по нормативу, то обращаться в жилищную инспекцию, либо сразу в суд. Исходить при этом из того, что счетчик был фактически признан введенным в эксплуатацию, раз по нему велись расчеты. А что касается отсутствия у собственника на руках Акта о вводе в эксплуатацию, то его (собственника) вины в этом нет. Это проблема застройщика и ТСН, которые не смогли правильно оформить документы при сдаче дома.

Старый счетчик был заменен, ТСЖ не обновила информацию у себя и теперь хочет начислить плату за воду по нормативу. Что делать?

У старого счетчика истекал срок поверки. Старый счетчик — был заменен на новый. ТСЖ, видимо, не полностью обновила информацию у себя об этом, и теперь сообщает, что начислит по нормативу за просрочку поверки старого счетчика, вместо которого сейчас стоит новый счетчик. Замену старого счетчика на новый осуществляла обслуживающая организация.

В расчетном месяце — ТСЖ выставила счет за новый счетчик потребителю в платежке (значит, что обслуживающая организация в ТСЖ информацию о новом счетчике — сообщила). Счет был оплачен потребителем своевременно.

Как лучше поступить потребителю в данной ситуации?

  Дмитрий · 07.03.2019 г. · Вода / Счетчики холодной и горячей воды · 907 просмотров

Отвечает Михаил Козырев, Портал ЭнергоВОПРОС.ру
Редактор портала ЭнергоВОПРОС.ру

Здравствуйте! Тут важен такой момент – после замены счетчика его (счетчик) необходимо официально ввести в эксплуатацию.

При этом на счетчик ставится пломба и подписывается акт ввода счетчика в эксплуатацию (один экземпляр акта должен остаться на руках у собственника). Ставит пломбу и подписывает акт представитель так называемого «исполнителя коммунальной услуги». В вашем случае это, видимо, ТСЖ.

Соответственно, если представитель ТСЖ у вас был в квартире, поставил пломбу на счетчике, и у вас есть акт ввода прибора учета в эксплуатацию, то вы вправе обратиться в ТСЖ с требованием пересчитать плату за воду исходя из переданных вами показаний счетчика.

Если же счетчик не был опломбирован и не введен официально в эксплуатацию, то необходимо обратиться в ТСЖ с заявкой, чтобы они прислали представителя, который опломбирует счетчик и подпишет все нужные документы. После этого можно будет рассчитываться за воду по показаниям счетчика.

Как провести опломбирование закрытых входных кранов, в квартире, в которой не живут?

Здравствуйте! В квартире никто не живет. Периодически возникают проблемы со счетчиками, то нужна поверка, то не нужна. Последний раз когда была поверка, сказали т.к. не живете показания не меняются, поверку проходить не надо, когда будете жить, тогда поверку и пройдете.

Теперь выставили счет по нормативам и говорят, что теперь поверку проходить надо, никаких оповещений, о том, что поменялись правила не было.

  Александр · 04.03.2019 г. · Вода / Счетчики холодной и горячей воды · 1178 просмотров

Отвечает Михаил Козырев, Портал ЭнергоВОПРОС.ру
Редактор портала ЭнергоВОПРОС.ру

Здравствуйте! По поводу поверки счетчиков… Ее проводить надо.

Для счетчиков горячей воды обычно она проводится раз в четыре года, холодной – раз в шесть лет. Срок межповерочных интервалов указываются в паспорте счетчика.

Если у счетчики истек срок поверки, то сперва три месяца плата начисляется по предыдущему среднему потреблению, а затем – по нормативам с применением коэффициента 1,5.

По поводу отключения на период длительного отсутствия… Если речь идет о горячей и холодной воде, то заваривать отвод от стояка или ставить заглушку не обязательно. Достаточно перекрыть кран и поставить пломбу, которая зафиксирует закрытое положение. Сделать это обязана управляющая компания по заявлению собственника квартиры. За период, пока кран закрыт и опломбирован, плата за услугу водоснабжения не начисляется. Прописано это в п. 96 Правил предоставления коммунальных услуг. Ссылка на документ — https://base.garant.ru/12186043/.

Сколько стоит, сказать не смогу. Стоимость этой услуги государством не регулируется, единых для всех тарифов нет. Могу предположить, что обойдется в несколько сотен рублей.

Платили за воду по нормативу. Пришел человек, проверил показания счетчика, теперь выставили 32 тысячи к доплате. Как быть?

Что делать, если дома стоит счетчик воды, но ты не передавал показание, платил не по счетчику, а по нормативу. При этом, спустя какое-то время, а именно 3 года, к тебе приходит человек и снимает показание счетчика и за следующий месяц тебе выставили счет на 32 000 руб. Подскажите, как быть в этой ситуации???

  Константин · 22.02.2019 г. · Вода / Счетчики холодной и горячей воды · 2327 просмотров

Отвечает Михаил Козырев, Портал ЭнергоВОПРОС.ру
Редактор портала ЭнергоВОПРОС.ру

Здравствуйте! Согласно действующему законодательству, если в квартире стоит счетчик воды, но его показания по каким-то причинам перестали передаваться, то первые три месяца расчет производится по предыдущему среднему потреблению. А затем – по нормативам. Прописано это в пп. 59 ) и 60 «Правил предоставления коммунальных услуг» (ссылка — https://base.garant.ru/12186043/).

При этом «исполнитель коммунальной услуги» большинстве случаев это управляющая компания) имеет право проверить показания счетчика и произвести перерасчет платы за воду исходя из них. Если объемы холодной и горячей воды по показаниям счетчика больше тех, что был рассчитаны по нормативу, то потребителю выставляется доплату за выявленную разницу. Если, наоборот (по нормативам насчитали больше, чем получилось по счетчику), то излишне насчитанные объемы холодной и горячей воды засчитываются в счет будущего потребления. Прописано это все в п. 61 «Правил».

Но доначислить эту разницу потребителю могут лишь в случае, если счетчики являются исправными, пломбы не нарушены и у счетчиков не истек срок поверки. Если срок поверки истек, то никаких доначислений, исходя из показаний счетчика УК, делать права не имеет. Соответственно, надо посмотреть паспорт счетчика и уточнить, не истек ли у него срок поверки? Вообще для счетчиков горячей воды он составляет четыре года, холодно – шесть лет.

Второе – надо проверить, учтены ли в платежке, выставленной к доплате, те объемы потребления воды, которые уже были насчитаны по нормативу? Предположим, потребитель за последние три года оплатил (условно) 300 кубометров холодной воды по нормативам. А разница между последними когда-то переданными показания счетчика и теми, чтобы были получены в ходе проверки составляет (допустим) 400 кубометров. К оплате в таком случае должны быть выставлены лишь 100 кубометров.

Если же счетчики исправны и потребление по нормативам зачтено, то тогда начисление законно. Платить придется.

При этом потребитель имеет право потребовать рассрочку по платежам на год (согласно п. 72 «Правил»). Этим правом можно воспользоваться, чтобы не платить сразу большую сумму.

Купили квартиру, пять собственников, но никто не был прописан и не жил. Насчитали большую сумму за воду. Можно ли оспорить?

Купили квартиру на маткапитал, 5 собственников. 10 месяцев никто не жил и не был прописан. Прописались все в декабре, и тут нам сделали перерасчет на 5 чел. за воду, хотя мы платили все это время по старому счету. Сумма получилась огромная. Можно ли оспорить решение челябинского водоканала и где?

  ПАВЕЛ · 15.02.2019 г. · Вода / Счетчики холодной и горячей воды · 943 просмотра

Отвечает Михаил Козырев, Портал ЭнергоВОПРОС.ру
Редактор портала ЭнергоВОПРОС.ру

Здравствуйте! К сожалению, ничего хорошего сказать не могу…

По действующему законодательству, в случае если квартира не оборудована счетчиками воды и в ней никто не зарегистрирован, то расчет платы за воду производится по нормативу исходя из количества собственников жилья.

Норма эта прописана в п. 65.2 «Правил предоставления коммунальных услуг собственникам и пользователям помещений в многоквартирных домах и жилых домов». Ссылка на документ — https://base.garant.ru/12186043/

Оспорить доначисления можно в нескольких случаях:

— в квартире стоят исправные счетчики воды с неистекшим сроком поверки и вы просто не передавали их показания. Тогда достаточно просто передать показания.

— счетчик в квартире поставить невозможно с технической точки зрения есть соответствующий акт). В таком случае можно принести справку о том, что фактически вы проживали в другом месте и коммунальными услугами в новой квартире не пользовались. На этом основании вам обязаны сделать перерасчет. Эта норма прописана в п. 86 «Правил»

Истек срок поверки счетчика холодной воды, в связи с этим отказались принимать и показания счетчика горячей. Это законно?

На момент покупки квартиры у счетчика холодной воды была просрочена поверка. С «горячим» счетчиком все в порядке. Прежнему хозяину плата за воду начислялась по нормативу с коэфф. 1.5, за сколько месяцев точно не известно. При этом по нормативу было начисление как за холодную воду, так и за горячую (при исправном счетчике), как объяснила сотрудница УК «горячая вода без холодной не считается».

  Дмитрий · 13.02.2019 г. · Вода / Счетчики холодной и горячей воды · 1187 просмотров

Отвечает Михаил Козырев, Портал ЭнергоВОПРОС.ру
Редактор портала ЭнергоВОПРОС.ру

Дмитрий, здравствуйте! Вы совершенно правы. Если счетчик поверен, исправен, допущен в эксплуатацию, то управляющая компания обязана произвести расчет исходя из его показаний. Это норма четко прописана в п. 31 ж) Правил предоставления коммунальных услуг. (ссылка на документ — https://base.garant.ru/12186043/)

Никакой взаимосвязи между исправностью/неисправностью счетчика холодной воды и возможностью платить по счетчику за потребление воды горячей действующее законодательство не предусматривает. Нет такой зависимости.

Соответственно, отказ принимать показания исправного счетчика и начислять при этом плату за горячую воду по нормативу (да еще с повышающим коэффициентом) незаконны.

Но тут другой тонкий момент: а есть ли у вас документально подтвержденные показания счетчика горячей воды на момент совершения сделки купли – продажи?

Обычно такие вещи прописываются в акте приема — передачи. Если все с этим в порядке, у вас есть документ, подписанный вами и предыдущим собственником, исходя из которого очевидно, какие были показания на счетчиках в момент покупки квартиры, то вопрос перерасчета решается достаточно просто.

Необходимо предоставить в УК документ, в котором зафиксированы показания счетчика на момент смены собственника. На основании этого документа потребовать от УК произвести перерасчет платы за горячую воду. Объем потребления при этом необходимо посчитать как разницу между показаниями на текущий момент и на момент передачи прав собственности.

Если УК откажется, обратиться в жилищную инспекцию с требованием понудить управляющую компанию произвести перерасчет. Я думаю, жилинспекция отреагирует.

А вот если вы при покупке квартиры показания счетчика горячей воды с прежним хозяином никак не зафиксировали, то тут сложнее получается.

Хорошо, конечно, будет, если у вас есть хоть какие-то документальные свидетельства того, что после покупки квартиры вы пытались передать показания счетчика ГВС в УК, но у вас их не приняли. Вы, например, передавали их по электронной почте и у вас сохранился архив переписки, или отсылали с помощью СМС, и это можно восстановить, обратившись к сотовому оператору и т.п. Тогда действовать можно по описанному выше варианту показаниями счетчика в акте приема-передачи). Потребовать от УК перерасчета. Если откажутся, то — в жилищную инспекцию.

Ну а если все происходило на уровне устного общения, и нет возможности подтвердить факт передачи показаний и отказа их использовать для расчета платы за ГВС, то тут получается формально такая ситуация:

— УК долгое время не получала показания прибора учета

— Наконец, получила их. И, соответственно, произвела перерасчет

Действующее законодательство (п. 62 «Правил») предусматривает, что в таком случае объем дополнительно начисленного потребления приходится на тот расчетный период .е. месяц), когда были получены показания. Получается, что вроде это потребление осуществлено уже вами. Соответственно, вам и платить.

Правда, тут есть такой момент: из объема потребления, рассчитанного как разница между текущими показаниями счетчика и теми, что были на момент начала отплаты по нормативу, должны быть вычтены объемы потребления, начисленные по тому самому нормативу. И которые уже были оплачены и вами, и предыдущим собственником. Это сократит объем суммы, выставленной к доплате.

И даже (такие случаи нередки), фактическое потребление может оказаться меньше, чем то, что было рассчитано по нормативу. Тогда разница получается в пользу потребителя и направляется на оплату потребления коммунальной услуги в будущие периоды.

И еще один нюанс. Если УК пытается повернуть дело так, что показания счетчика горячей воды якобы не предоставлялись, и потому потребитель был переведен на оплату по нормативу, то в таком случае является незаконным использование коэффициента 1,5.

Он (этот коэффициент), согласно пункту 60 «Правил» применяется лишь

— в случае выхода счетчика из строя,

— недопуска представителя УК в квартиру для проверки счетчика (недопуск должен быть подтвержден актом).

Соответственно, за тот период, что повышающей коэффициент 1,5 начислялся уже вам, вы можете потребовать возврата этих излишне уплаченных денежных средств.

В общем, резюмируя – в описанной вами ситуации критически важно иметь документально подтвержденные данные о показаниях счетчика на момент покупки квартиры. Если они есть, то добиться перерасчета, исходя из объема фактического потребления, будет относительно просто.

Ну а если нет, то будет сложнее. Однако возможности сократить сумму доначисления и здесь есть.

Будут ли штрафовать за отсутствие счётчиков воды в 2019?

Добрый день, прочитал на этом сайте https://malina-group.com/shtraf-za-otsutstvie-schetchikov-ucheta/ что за отсутствие счётчиков холодной и горячей воды будут штрафовать, скажите пожалуйста так ли это и приняли ли это закон? Спрашиваю Вас так как я сам не смог ни чего найти в статье 23.48 КоАП РФ (6,12 часть). Заранее спасибо за ответы!

  Евгений · 10.02.2019 г. · Вода / Счетчики холодной и горячей воды · 835 просмотров

Отвечает Михаил Козырев, Портал ЭнергоВОПРОС.ру
Редактор портала ЭнергоВОПРОС.ру

Здравствуйте! Законопроект, о котором вы говорите котором говорится на странице по ссылке) принят еще в июле 2017 года.

Но там речь идет об ответственности ресурсоснабжающих организаций за выполнение требований по обязательной установке счетчиков. То есть поставщиков коммунальных ресурсов, а не собственников квартир.

Что касается ответственности собственников жилых помещений, то до сих пор, насколько мне известно, никаких норм, вводящих штрафы за неуставленный счетчик, не принято. Хотя периодически такие идеи в публичном пространстве появляются.

Другое дело, что утвержден специальный повышающий коэффициент в размере 1,5, который применяется к расчету платы за воду и свет по нормативу для квартир, в которых нет счетчиков при этом есть техническая возможность их установки). Это можно, конечно, рассматривать как своеобразный «штраф».

В квартире не стоят счетчики воды, в связи с этим с меня каждый месяца взимают штраф в 260 рублей. Это законно?

Добрый день! У меня не установлены счетчики воды. Я плачу по среднему тарифу. В квитанции по оплате коммунальных услуг мне добавляют ежемесячно штраф в 260 рублей. Законно ли наложение штрафа по закону или это незаконно и они обязаны сделать перерасчет?

  Евгения · 08.02.2019 г. · Вода / Счетчики холодной и горячей воды · 777 просмотров

Отвечает Михаил Козырев, Портал ЭнергоВОПРОС.ру
Редактор портала ЭнергоВОПРОС.ру

Здравствуйте! Взимание именно «штрафа» незаконно.

С другой стороны, действующее законодательство предусматривает, что потребители, квартиры которых не оборудованы счетчикам воды, оплачивают услугу водоснабжение исходя из установленных в их регионе нормативов потребления (видимо, именно оплата по нормативам имеется ввиду, когда вы говорите "по среднему тарифу"). При этом, собственники квартир, в которых нет счетчиков и при этом есть техническая возможность их установки, платят по нормативам с применением повышающего коэффициента 1,5.

Это норма, в частности прописана в п. 4.1.а) Приложения 2. «Правил предоставления коммунальных услуг», ссылка — https://base.garant.ru/12186043/.

Чтобы этот коэффициент не платить, необходимо предоставить акт об отсутствии технической возможности установки приборов учета воды.

Повышающий коэффициент так же не платят собственники квартир без счетчиков в домах, признанных аварийными.

Может ли управляющая компания вывести из расчетов прибор учета горячей воды, не поставив в известность хозяина квартиры?

Может ли управляющая компания вывести из расчетов прибор учета горячей воды, если кончилась гос.поверка, не уведомив меня (потребителя), и не предоставив акт вывода прибора учета?

  Сергей · 08.02.2019 г. · Вода / Счетчики холодной и горячей воды · 666 просмотров

Отвечает Михаил Козырев, Портал ЭнергоВОПРОС.ру
Редактор портала ЭнергоВОПРОС.ру

Сергей, здравствуйте! Увы, но порадовать вас нечем…

Действующее законодательство не возлагает на «исполнителя коммунальной услуги» данном случае это управляющая компания) обязанности информировать собственника квартиры о том, что срок поверки его счетчиков истек. УК, конечно, может это делать. И многие делают. Но не обязана.

При этом истечение срока межповерочного интервала (МПИ) счетчика приравнивается к выходу прибора из строя. Показания такого счетчика не могут быть приняты к расчету платы за услугу водоснабжения.

Соответственно, с даты истечения срока МПИ счетчика плата за воду первые три месяца начисляется по среднему потреблению в предыдущие полгода. Затем – по нормативу с повышающим коэффициентом 1,5.

И законодательство не требует от управляющей компании каждый раз составлять акт о переводе потребителя на тот или иной способ расчета, равно как и информировать об этом собственника квартиры. По крайней мере, мне о таких положениях не известно.

Сломался счетчик полгода назад. Должны ли начислить оплату за этот период?

Добрый день! Погода назад сломался счетчик (счетчик опломбирован и срок эксплуатации еще не закончился), обнаружили это только в этом месяце. Должны ли мне сделать перерасчет за эти полгода и начислить оплату по нормативу, если счетчик сломался не по нашей вине, пломба не сорвана, механических повреждений нет? И еще… Должны ли мне поменять и опломбировать счетчик бесплатно (квартира в новостройке, с момента покупки прошел год)?

  Светлана · 07.02.2019 г. · Вода / Счетчики холодной и горячей воды · 1019 просмотров

Отвечает Михаил Козырев, Портал ЭнергоВОПРОС.ру
Редактор портала ЭнергоВОПРОС.ру

Светлана, здравствуйте! Действующее законодательство точнее, пп. 59 и 60 «Правил предоставления коммунальных услуг», ссылка — https://base.garant.ru/12186043/) говорит, что первые три месяца после выхода счетчика из строя плата за воду должна начисляться, исходя из среднего месячного потребления в предыдущие полгода.

Затем потребитель переводится на оплату по нормативу с применением коэффициента 1,5 (коэффициент – это что-то вроде завуалированного штрафа за то, что потребитель не ставит счетчик).

При этом, в п.59 а) Правил указывается, что, в случае, если дату выхода из строя прибора учета установить невозможно, счетчик считается вышедшим из строя в тот месяц, когда был обнаружен факт его неисправности. Соответственно, за этот месяц плату должны начать начислять по среднему.

Если в ходе проверки будут выявлены следы вмешательства в работу прибора учета, или обнаружится нарушение пломб, то тогда вступает в силу другой порядок расчетов. Доначисляется плата по нормативу с коэффициентом 10 за три месяца, предшествовавшие обнаружению факта вмешательства в работу счетчика (п. 81.11 Правил).

Что касается того, кто будет платить за замену и установку пломбы… Исходя из общего порядка, собственник квартиры является и собственником прибора учета. Он несет ответственность за его состояние, он же обязан и заменить за свой счет прибор учета, в случае если тот выходит из строя.

Впрочем, если у вас есть документы на счетчик, из которых следует, что производитель прибора учета устанавливает гарантийный срок эксплуатации, то возникает возможность заменить счетчик по гарантии. Но это уже к вопросам оказания коммунальных услуг отношения не имеет, обычное взаимодействие продавца и покупателя бытовой техники.

По поводу пломбы: опломбировать и ввести в эксплуатацию новый счетчик представитель управляющей организации вашего дома (или водоканала, если вы платите непосредственно поставщику воды) должен бесплатно.

Можно ли платить за холодную воду по счетчику, а за горячую - по нормативу?

Чтобы получить горячую воду, необходимо спускать воду в течении 20-30 минут. Можно ли установить счетчик только на холодную воду, а за горячее водоснабжение рассчитываться по нормативу на горячую воду?

  Сергей · 04.02.2019 г. · Вода / Счетчики холодной и горячей воды · 730 просмотров

Отвечает Михаил Козырев, Портал ЭнергоВОПРОС.ру
Редактор портала ЭнергоВОПРОС.ру

Здравствуйте! Да, это возможно. Если в квартире установлен исправный, с неистекшим сроком поверки счетчик холодный воды, то плата за услугу холодного водоснабжения будет рассчитываться согласно показаниям прибора учета холодной воды. Отсутствие или наличие счетчика горячей воды на это никак не влияет.

Другое дело, что надо учитывать еще два обстоятельства:

первое – плата за горячую воду по нормативу будет рассчитываться с применением повышающего коэффициента 1,5

второе – плата за услугу водоотведение (канализация) так же будет рассчитываться по нормативу не как сумма объемов потребления холодной воды по счетчику и горячей по нормативу).

Другие материалы по теме «Счетчики холодной и горячей воды»