Счетчики горячей и холодной воды

Что делать со счетчиком горячей воды, если мы горячей водой не пользуемся?

Добрый день! Из-за длительного отсутствия подачи горячей воды от домовой котельной, установили бойлер для обогрева воды. Фактически пользуемся только холодной водой и соответственно, счетчиком холодной воды. Пришло время поверки счетчиков: на холодной воде установили новый, на горячей ничего не стали делать. В платежной квитанции «Водоканал» продолжает начислять кубометры на горячее водоснабжение, хотя мы подаем одни и те же сведения по «горячему» счетчику

  Юлия · 29.06.2020 г. · Вода / Счетчики холодной и горячей воды · 899 просмотров

Отвечает Михаил Козырев, Портал ЭнергоВОПРОС.ру
Редактор портала ЭнергоВОПРОС.ру

Здравствуйте! Возможно, у вашего счетчика горячей воды вышел срок поверки и вас перевели на оплату по нормативу. Поэтому показания о нулевом потреблении и не используют для начисления платы за горячее водоснабжение.

Хотя это выглядит странно. Сейчас счетчики с истекшими сроками поверки считаются исправными и их показания обязаны принимать к расчету платежей. Эта норма введена с 2 апреля и будет действовать до 1 января 2021 года. Вроде как поддержка граждан в период эпидемии коронавируса.

В целом же варианты следующие:

- перекрыть первый от стояка горячей воды вентиль и опломбировать его в таком положении. Пломбу должен поставить представитель управляющей компании вашего дома. Тогда вы сможете официально отказаться от услуги горячего водоснабжения и не платить за нее. Тонкость здесь такая, что процедуры отказа от горячего водоснабжения в действующем законодательстве впрямую не прописана. И вопрос – пойдет ли УК навстречу? В общем, надо попробовать, написать заявление.

- провести поверку счетчику. Если по итогам поверки счетчик окажется неисправным, заменить его. В дальнейшем регулярно передавать нулевые показания. Это самый очевидный вариант, но требует расходов на поверку и возможную замену счетчика.

Вариант «со счетчиком ничего не делать и показания не передавать» – не вариант. В таком случае, по истечении срока поверки счетчика, плату за воду будут насчитать по нормативу с повышающим коэффициентом 1,5. И даже если фактического потребления не происходит, оспорить эти начисления не удастся.

Счетчик воды на гарантии. Лопнул хомут крепления. Компания-установщик исправлять отказывается. Что делать?

Здравствуйте! 25.10.19 по договору поставили счетчик ХВ. В договоре сказано, что гарантия 12 месяцев, то есть гарантия еще не кончилась! Пару дней назад, хомут крепления счетчика лопнул и счетчик вывалился, пломбы все целые! Позвонив в компанию, которая устанавливала счетчик, потребовал заменить по гарантии и прислать мастера, диспетчер не дослушав сказала, что это не гарантийный случай и предложила заменить счетчик платно. Что я могу в этом случае сделать?

  Павел · 24.06.2020 г. · Вода / Счетчики холодной и горячей воды · 897 просмотров

Отвечает Михаил Козырев, Портал ЭнергоВОПРОС.ру
Редактор портала ЭнергоВОПРОС.ру

Павел, здравствуйте! Насчет пломб… Посмотрите еще раз, точно ничего не нарушено? Пломба обычно ставится так, чтобы исключить возможность выкрутить фильтр грубой очистки, который стоит перед счетчиком. На крышке фильтра есть специальное «ушко» для этого.

Соответственно, если у вас счетчик, как вы говорите,» вывалился», то, видимо, проволока, продетая через это «ушко», могла порваться. Соответственно, пломбу могут при проверке посчитать сорванной. Это может трактоваться как несанкционированное вмешательство в работу прибора учета. Могут выставить большой перерасчет, если вы об этом скажете не сами, а выяснится в ходе проверки. Даже если счетчик вы на место поставите…

В общем, на всякий случай, о том, что у вас вышел из строя счетчик, лучше сообщить управляющей компании. Пусть придет от них кто-нибудь , составит акт. Тогда у вас будет возможность следующие три месяца платить по предыдущему среднему потреблению. За это время со счетчиком что-нибудь решите.

Что касается гарантии, то это не совсем профильный для нас вопрос. Могу только общие вещи сказать… Надо посмотреть, что написано в у вас в договоре, действительно прописана гарантия на работы (услуги) по установке прибора учета?

Если такой пункт есть, значит у вас сильная позиция. По закону «О защите прав потребителя» вы имеете право потребовать безвозмездного устранения недостатков выполненных исполнителем работ, если эти недостатки проявятся в течении гарантийного срока. Подробно все это прописано в ст. 29 закона. Ссылка — https://base.garant.ru/10106035/7a69fb6632f5876efd3160114758a106/

Процедура такая: надо писать письменную претензию в двух экземплярах, чтобы один остался у вас. Требовать в ней со ссылкой на п.1 ст. 29. «Закона о защите прав потребителей» бесплатной повторной установки прибора учета. В течение десяти дней организация, установившая счетчик, обязана ответить.

Если не ответит или откажется от своих обязательств, остается подавать на них в суд. Если пункт о гарантии на выполненные работы в течении 12 лет в договоре у вас есть, то решение, я полагаю, будет в вашу пользу.

Что происходит сейчас с поверкой счетчиков воды?

Добрый день! Попали в ситуацию: в 2014 году в марте устанавливали счетчики ГВС и ХВС, в марте 2020 года сделали поверку на счетчики ГВС. Сейчас звонят с Уфаводоканала (якобы) и говорят, что нужна срочная замена счетчиков, что поверку на счетчики сейчас не делают, так же угрожают что если не поменяем на новые будет начисление за воду по тарифу. Хотя с марта по сегодняшний день регулярно подавались показания и начисляли по показаниям, своевременно оплачивали.

  Оксана · 12.06.2020 г. · Вода / Счетчики холодной и горячей воды · 633 просмотра

Отвечает Михаил Козырев, Портал ЭнергоВОПРОС.ру
Редактор портала ЭнергоВОПРОС.ру

Здравствуйте! Поверка счетчиков воды сейчас не запрещена. Если у собственника квартиры есть такое желание, то он может свои счетчики поверить. Поверку может провести не только Уфаводоканал, но и любая организация, имеющая необходимую лицензию.

Другое дело, что в связи с эпидемией коронавируса правительство разрешило отложить поверку счетчиков до 1 января 2021 года. При этом показания счетчиков с истекшим сроком поверки должны приниматься к расчету платы за воду.

Но тут есть один тонкий момент. Постановление правительства, о котором идет речь, вступило в силу с 6 апреля 2020 года. И со счетчиками, у которых срок поверки истек после 6 апреля все ясно – их показания обязаны принимать к расчету платы за воду. Никаких проблем нет.

А вот со счетчиками, у которых срок поверки истек до 6 апреля ситуация непонятная. В некоторых регионах местные власти выпустили разъяснения, что их показания приниматься не будут. И плату за воду в таких случаях будут начислять в обычном порядке: первые три месяца после окончания срока поверки по предыдущему среднему потреблению, а затем – исходя из нормативов потребления (видимо именно это вы имели ввиду, когда говорили что вам грозят начислениям «по тарифам»).

Соответственно, поверить счетчик можно. Сделать это может хотя бы тот же Центр стандартизации и метрологии (ЦСМ) республики Башкортостан. Вот их сайт — https://this.bashtest.ru/custumer/meter/

Там же, в ЦСМ, можно уточнить: что происходит именно у вас в регионе, в Башкирии, со счетчиками, у которых истек срок поверки? По ссылке, которая приведена выше, есть телефоны.

Только перед тем, как звонить, посмотрите, когда у вашего счетчика истек срок поверки – до 6 апреля 2020 года или после? Это, как я уже сказал, важно.

В квартире по два счетчика горячей и холодной воды. Как рассчитывается потребление?

В случае наличия двух комплектов учета горячей и холодной воды (на кухне и в ванной), как правильно считаются показания воды, как сумму по обоим комплектам или как среднее между двумя комплектами?

  Егор · 25.05.2020 г. · Вода / Счетчики холодной и горячей воды · 2658 просмотров

Отвечает Михаил Козырев, Портал ЭнергоВОПРОС.ру
Редактор портала ЭнергоВОПРОС.ру

Здравствуйте! Учитывается суммарный объем потребления горячей и холодной воды в квартире.

Как наказать УК? Не принимает показания нового счетчика воды...

Добрый вечер. Заменила счетчики холодной, горячей воды в январе 2020 года, поверку провела в тот же день, акт подписали. Первые два месяца с непривычки забывала подать счетчики.С марта 2020 года подаю счетчики посредством звонка в ррц, однако уже второй месяц мне считают по среднему, не учитывая показания счетчиков. На резонный вопрос почему, мне говорят, что я счетчики не подавала. Что можно сделать, как наказать свою УК за произвол и за доставленные неудобства? Буду благодарна за ответ.

  Ольга · 15.05.2020 г. · Вода / Счетчики холодной и горячей воды · 1734 просмотра

Отвечает Михаил Козырев, Портал ЭнергоВОПРОС.ру
Редактор портала ЭнергоВОПРОС.ру

Здравствуйте! В акте ввода в эксплуатацию должны быть указаны показания счетчика на момент его пломбировки. Соответственно, с этих значений и должен рассчитываться объем потребления. Все, насчитанное оплаченное) сверх этого объема УК должна вернуть. Вернее, зачесть в счет платежей будущих периодов.

Алгоритм действий здесь таков. Надо написать заявление в УК с требованием произвести проверку ваших счетчиков. В течениt 10 рабочих дней УК обязана такую проверку провести (п. 31 е2) Правил предоставления коммунальных услуг, ссылка — https://base.garant.ru/12186043/#block_3162)

Получив данные о показания счетчиках по итогам этой проверки, УК обязана будет произвести перерасчет.

Сделан он должен быть следующим образом: из снятых в ходе проверки показаний счетчиков должны быть вычтены «начальные» показания, зафиксированные в акте ввода счетчика в эксплуатацию. Основание – п. 61 Правил предоставления коммунальных услуг, ссылка — https://base.garant.ru/12186043/#block_61

Если в какой-то части этой процедуры УК нарушит требования законодательства (не проведет в течении 10 дней проверку счетчика или не произведет перерасчет исходя из фактического потребления), то надо писать заявление уже в жилищную инспекцию.

Они по такого рода делам встают на сторону потребителя и обычно реагируют достаточно оперативно.

Истек срок поверки счетчиков горячей воды. Как должны начислять плату - по нормативу или по среднему?

Добрый день, я не делала поверку счетчика ГВ с октября по апрель, все это время мне начисляли по кол-ву прописанных, 4 куба на чел, в сумме 16 кубов, проживаю я одна. Правильно, что мне начисляли по кол-ву прописанных, а не по среднему значению?

  Елена · 06.05.2020 г. · Вода / Счетчики холодной и горячей воды · 2922 просмотра

Отвечает Михаил Козырев, Портал ЭнергоВОПРОС.ру
Редактор портала ЭнергоВОПРОС.ру

Здравствуйте! Нет, не правильно.

В течение первых трех месяцев после истечения срока поверки счетчика воды плата должна начисляться исходя из среднего потребления в предыдущие шесть месяцев.

И только затем потребитель переводится на оплату услуги водоснабжения исходя из действующего норматива, количества официального зарегистрированных жильцов, а так же повышающего коэффициента 1,5.

Эти нормы прописаны в пп. 59 и 60 Правил предоставления коммунальных услуг. Ссылка на документ — https://base.garant.ru/12186043/#block_59

Три года назад истек срок поверки счетчика воды, но показания водоканал принимал. Теперь выставили перерасчет по нормативу. Это законно?

У меня свой дом с участком земли, вовремя не сделала поверку счетчика холодной воды, срок был 2017 году, платила по показаниям счетчика, платежи проходили, в марте 2020 сделала поверку и отвезла копию акта о повеке в водоканал, там у меня потребовали технический паспорт на дом и сказали, что за полив огорода за 2019 год мне пересчитают по нормативам. Правомерно ли это? В квитанциях об оплате не указывалось о дате поверки счетчика. Ввод воды в дом у меня один и полив огорода у меня идет из дома.

  тамара · 23.04.2020 г. · Вода / Счетчики холодной и горячей воды · 1839 просмотров

Отвечает Михаил Козырев, Портал ЭнергоВОПРОС.ру
Редактор портала ЭнергоВОПРОС.ру

Здравствуйте! Увы, но порадовать вас нечем…

Действующее законодательство подразумевает, что после истечения срока поверки прибора учета воды потребитель переводится сперва на оплату воды исходя из предыдущего потребления (берется период за полгода). Далее, по истечении трех месяцев, плату за воду начинают рассчитывать исходя из нормативов потребления, увеличенных на коэффициент 1,5. При этом для домовладения норматив может учитывать как потребление в доме на бытовые  нужды, так и на нужды полива.

Эти нормы прописаны в п. 59 и 60 «Правил предоставления коммунальных услуг». Ссылка на документ – https://base.garant.ru/12186043/#block_59

Соответственно, именно на эти нормы водоканал и опирается, выставляя вам доплату за те три года, что прошли с окончания срока поверки счетчика.

Тут, правда, следует отметить, что в тех же Правилах есть п. 83, согласно которым «исполнитель» коммунальной услуги (в данном случае – водоканал) обязан не реже, чем раз в год проводить проверку счетчика, который используется для учета потребления воды. И, если счетчик неисправен (а истекший срок поверки – это причина признать счетчик вышедшим из строя), то потребитель должны быть предупрежден об этом и переведен на оплату сперва по среднему, а потом по нормативу.

Таким образом, в описанной вами ситуации со стороны водоканал нарушил действующее законодательство. Счетчик-то у вас три года не проверялся.

Но, опять же, к сожалению, исходя из существующей судебной практики, это нарушение, допущенное «исполнителем», не дает потребителю права платить за воду исходя из показаний счетчика с истекшим сроком поверки.

Резюме: оплатить выставленную к доплате сумму все же придется. Но можно договориться о рассрочке платежа. Или вовсе отложить это до будущего года - в связи с "карантином" коммунальщикам запретили до 31 декабря 2020 года отключать потребителей за долги.

Можем ли мы сами установить приборы учета воды?

Мы переехали в частный дом, до этого счетчиков на холодную воду не было. Мы установили его самостоятельно, позвонили в местный водоканал и попросили запломбировать счетчик. Нам ответили, что мы не имели права самостоятельно его устанавливать и по этому поводу должны выплатить штраф. Имели ли мы право самостоятельно устанавливать прибор учета?

  анастасия · 14.04.2020 г. · Вода / Счетчики холодной и горячей воды · 1318 просмотров

Отвечает Михаил Козырев, Портал ЭнергоВОПРОС.ру
Редактор портала ЭнергоВОПРОС.ру

Здравствуйте! Установка прибора учета воды – деятельность, которая не требует специального разрешения или лицензирования. Выполнять эту работу может любое юридическое или физическое лицо. Вот здесь, например, есть разъяснения на этот счет со ссылками на законодательство.

Но есть несколько осложняющих дело моментов.

Во-первых, согласно п. 8 «Правил организации коммерческого учета воды, сточных вод» (ссылка на документ), водоканал имеет право требовать установки счетчика согласно выданным им техническим условиям. В них прописывается место установки счетчика и его тип. ТУ выдаются в течение 10 дней после обращения потребления.вторых, в «Правилах предоставления коммунальных услуг» говорится, что счетчики после их установки должны быть официально «введены в эксплуатацию» (говоря проще, опломбированы). Так вот, в. 81 «Правил» приводится перечень документов, которые потребитель должен предоставить в заявке на ввод в эксплуатацию. В их числе:

  • тип и заводской номер установленного прибора учета, место его установки;
  • сведения об организации, осуществившей монтаж прибора учета;

Ссылка на документ

На практике это означает, что водоканалы и управляющие компании (в случае с многоквартирными домами) требуют, чтобы у потребителя на руках были копия свидетельства о регистрации организации-установщика, акт выполненных работ по установке и схема подключения счетчика.

Резюме такое: если потребитель – физическое лицо поставил счетчик самостоятельно, не уведомляя заранее водоканал и не получив от него ТУ, то поставщик воды (сразу по нескольким вполне законным основаниям) может отказаться такой счетчик пломбировать.

Но если счетчик поставили в первый раз (т.е. старый прибор учета не снимался и его пломбы не нарушались), то ни о каких штрафах речи идти не может. Просто расчет за воду будет осуществляться, как и прежде, по нормативу.

Сделали поверку счетчиков воды, а УК их показания не принимает. "Ввод в эксплуатацию" затянулся на четыре месяца. Как добиться перерасчета?

Добрый день! В ноябре 2019 года я поверила счетчики воды с опозданием более 3 месяцев и направила показания в ЕРЦ, которая на тот момент производила расчеты, после чего мне стали приходить счета по показаниям счетчиков.
С января 2020 года расчеты стала проводить УК (на основании голосования) и мне за январь пришла квитанция с расчетами по среднему показателю. После вопроса в УК мне ответили, что у меня не поверены счетчики.

  Ксения · 08.04.2020 г. · Вода / Счетчики холодной и горячей воды · 912 просмотров

Отвечает Михаил Козырев, Портал ЭнергоВОПРОС.ру
Редактор портала ЭнергоВОПРОС.ру

Здравствуйте! Действующее законодательство говорит, что плату за коммунальную услугу исходя из показаний прибора учета «исполнитель» (в данном случае - управляющая компания) обязан начислять с 1-го числа месяца, следующего за тем, в котором счетчик был введен в эксплуатацию. Иными словами, если акт ввода в эксплуатацию был подписан в феврале, то первая платежка, в которой плата за воду рассчитана по показания счетчика будет только за март.

Прописано это в п. 81 Правил предоставления коммунальных услуг. Ссылка на документ - https://base.garant.ru/12186043/#block_81

И в этом смысле УК права, если в месяц, когда был подписан акт ввода в эксплуатацию, плата за воду была начислена по нормативу (наверное, вы это имели ввиду, когда писали «по среднему показателю»).

Остается другой вопрос – почему ЕРЦ начал начислять плату за воду без акта ввода счетчика в эксплуатацию? Если я правильно понял, его ведь в ноябре подписано не было?

Это важный вопрос. Согласно п. 81.14 процедура ввода в эксплуатацию (в том числе и подписание соответствующего акта) после поверки является обязательной. Поэтому перевод потребителя на оплату услуги водоснабжения исходя из показаний счетчика без акта о его (счетчика) вводе в эксплуатацию после поверки представляется неправомерным.

Вывод же следует такой: добиться перерасчета за январь-февраль будет проблематично, поскольку начисления в последние месяцы 2019 года по счетчику проводились в нарушение п. 81.14  «Правил предоставления коммунальных услуг» (те. без соблюдения процедуры ввода в эксплуатацию). Такова будет, насколько я могу судить, позиция управляющей компании. Оспорить ее хоть через жилищную инспекцию, хоть в суде будет сложно.

Счетчик воды успешно прошел поверку. Можно ли, исходя из его показаний, получить перерасчет за период с даты окончания предыдущей поверки?

Здравствуйте. Истекли сроки поверки счетчиков в ноябре, поверку произвели в марте, показания не передавались соответственно. Имею ли право на перерасчет?

  Гузель Валеева · 24.03.2020 г. · Вода / Счетчики холодной и горячей воды · 1392 просмотра

Отвечает Михаил Козырев, Портал ЭнергоВОПРОС.ру
Редактор портала ЭнергоВОПРОС.ру

Здравствуйте! Не совсем понятно, что вы имеете ввиду под «перерасчетом»…

Но порядок начислений в данном случае следующий:

— с даты истечения срока поверки плата за воду начисляется исходя из среднего потребления в предыдущие шесть месяцев

— если в течении трех месяцев после этого счетчик поверен не будет, то квартира переводится на оплату по нормативам потребления воды с применением повышающего коэффициента 1,5.

— на оплату исходя из показаний счетчика воды потребитель переводится в день ввода в эксплуатацию счетчика, прошедшего поверку

— даже если счетчик в ходе поверки признан исправным, его показания не применяют для расчета платы за воду в период между датой истечения срока поверки и датой ввода счетчика в эксплуатацию после поверки. Это происходит по причине того, что счетчик в этот промежуток времени официально считается вышедшим из строя.

Все сказанное описывается в пп. 59, 60 и 81.12 Правил предоставления коммунальных услуг, ссылка на документ — https://base.garant.ru/12186043/

Соответственно, если в вашем случае был нарушен приведенный выше порядок, то вы имеете право потребовать перерасчета.

Вышел из строя счетчик. Как должны начислять плату за воду?

Добрый день! В квартире два стояка ХВС и ГВС. На одном стояке вышли из строя счетчики ГВС и ХВС (на кухне). В итоге исправно подавали реальные показания и оплачивали потребление только по второму стояку (санузел), по первому, там где счетчики вышли из строя, подавали показания какие они были (они практически не менялись). УК сейчас хочет выставить нам счет на оплату услуг начисленных по нормативам за год. У меня вопросы:

1. каким образом будут они насчитывать объемы по нормативам, т.к. фактически большая часть потребленной воды оплачивалась?

2. если же они насчитают по нормативам за год в независимости от того, что я оплачивал основное потребление, то тогда резонно, что они должны вернуть те средства уплаченные за потребление по первому стояку .к. они получается дважды возьмут деньги за потребленные ресурсы)?

3. главный вопрос, исходя из 2-го, почему они не начали начислять по нормативам спустя 3 месяца, после того, как показания по второму стояку перестали меняться? Возможно ли в данном случае добиться какого-то снижения выставленной в мою сторону суммы?

  Вячеслав · 05.03.2020 г. · Вода / Счетчики холодной и горячей воды · 1204 просмотра

Отвечает Михаил Козырев, Портал ЭнергоВОПРОС.ру
Редактор портала ЭнергоВОПРОС.ру

Здравствуйте! Давайте по порядку…

Согласно действующему законодательству, прибором учета считается средство измерения либо «совокупность средств измерения». (п. 2 «Правил предоставления коммунальных услуг», ссылка на документ https://base.garant.ru/12186043/). И если одно из «средств измерений» вышло из строя, то неисправным считается прибор учета в целом.

На практике это означает, что если в квартире два счетчика холодной воды, то при выходе из строя одного из них, показания второго уже к расчету не принимаются.

В таком случае первые три месяца плата за воду рассчитывается исходя из предыдущего среднего расхода (за шесть месяцев), а затем потребитель переводится на оплату по нормативу с применением повышающего коэффициента 1,5. См. пп. 59 и 60 «Правил предоставления коммунальных услуг».

Перевод на оплату по среднему потреблению производится со дня, когда счетчик вышел из строя, либо (если дату установить невозможно) начиная с месяца в котором случилось данное событие Cм. п. 59 ) Правил.

При этом, выставляя сумму к доплате, УК обязана учесть в ней объемы коммунальной услуги, уже вами оплаченные. Иными словами, если исходя из нормативов потребление насчитано за год (условно) 100 кубометров, и 70 из них уже были оплачены исходя из показания счетчиков, то дополнительно УК может потребовать оплатить лишь 30 кубометров. Если требует больше, через жилищную инспекцию реально эти требования опротестовать.

Но здесь важнее другое… Почему выставили доплату именно за год? На каком основании?

Чтобы сделать такое доначисление, у УК должен быть документ (Акт о неисправности прибора учета воды), в котором зафиксирована дата (или месяц) выхода счетчика из строя.

Чтобы такой акт появился, неисправность либо должна быть обнаружена в ходе осмотра счетчика представителем УК, либо об этой неисправности должен был сообщить сам собственник он, кстати, обязан это сделать, таково требование законодательства).

Но самого по себе факта, что перестали изменяться показания одной пары счетчиков, для признания этих счетчиков неисправными отнюдь не достаточно.

Можно предположить, вы им сами сказали, что счетчик сломался год назад и подписались в соответствующем Акте. В таком случае перерасчет должен быть сделан по описанной выше схеме. Еще раз ее повторим:

— первые три месяца плата за воду начисляется исходя из предыдущего среднего за шесть месяцев

— затем – исходя из норматива, увеличенного в 1,5 раза

— при этом из выставленной к доплате сумме исключается стоимость объема воды, уже оплаченной потребителем.

Иные способы перерасчеты будут незаконны.

Но это если вы, как собственник квартиры, сообщили дату выхода из строя.

А если никаких таких заявлений не делали, и сама УК до сих пор этого факта не выявила, то дата обнаружения неисправности счетчика может быть, по идее, любой. Хотя вчерашней. И тогда никаких перерасчетов «задним числом» производиться не будет.

Просто с даты уведомления о неисправности счетчика квартиру переводят на оплату по среднему. Если за три месяца новый счетчик не будет установлен, то — на норматив с коэффициентом 1,5.

Тут надо уточнить, что для предотвращения таких ситуаций УК должна регулярно проводить осмотры счетчиков. Согласно законодательство – с частотой вплоть до одного раза в три месяца. Но на практике осмотры не проводятся годами… Что там происходит со счетчиками, УК не знают. Вот и получается, что у потребителя в том, что касается даты определения выхода счетчика из строя, руки оказываются развязаны…

Частный дом, платили за воду исходя из показаний счетчика, но сами показания не передавали. Теперь нам начислили большой долг. Это законно?

Добрый день! В декабре 2015 года приобрел частое домовладение, приборы учета энергоресурсов были установлены. С 2015 года по настоящий момент оплата потребления воды производится по ИПУ, сведения в учет водоканала не передовались. Летом водоканал выставил долг, посчитанный по среднему (при том что оплата проводилась по факту показаний счетчика), из-за непередачи данных. В октябре был поменян счетчик из-за выхода из строя старого, при этом был уведомлен поставщик услуг

  Роман · 27.02.2020 г. · Вода / Счетчики холодной и горячей воды · 711 просмотров

Отвечает Михаил Козырев, Портал ЭнергоВОПРОС.ру
Редактор портала ЭнергоВОПРОС.ру

Здравствуйте! Согласно действующего законодательству, если исполнитель коммунальной услуги данном случае это Водоканал) не получает от потребителя показаний прибора учета, то расчет платы за коммунальную услугу ведется первые три месяца исходя из среднего потребления в предыдущие полгода, а затем потребитель переводится на оплату по нормативу. Это норма прописана в п. 59 и 60 Правил предоставления коммунальных услуг. Ссылка на документ — https://base.garant.ru/12186043/#block_59

В вашем случае выходит, что плату за воду задним числом, начиная с 2015 года, начислили по нормативу (не по среднему). И поставщик имел на это право, поскольку не получал показания вашего счетчика.

Вы говорите, что летом счетчик вышел из строя и был заменен. В такой ситуации добиваться пересчета суммы, выставленной к доплате за период 2015 год – «момент замены счетчика» будет сложно. Чтобы его произвести, нужно чтобы у поставщика были показания счетчика на момент его выхода из строя (или максимально близко к нему по времени), а так же были каким-то образом найдены последние данные, переданные Водоканалу еще прежним хозяином (если он их передавал, конечно). Это кажется мало вероятным.

Реально отбиться можно лишь от начислений по нормативу за период с момента замены счетчика до настоящего дня. Передать свежие показания. Исходя из них, а так же тех показаний, что были зафиксированы в акте ввода в эксплуатацию счетчика, Водоканал обязан сделать перерасчет.

Что касается прежних долгов, насчитанных по нормативу, то здесь можно разве что через суд попробовать снизить сумму долга исходя из трехлетнего срока давности для такого рода дел. Т.е. долг (исходя из перерасчета по нормативу) будет начислен не с 2015, а с 2016 года.

Резюме следующее: долги за период 2016 год – «момент замены счетчика» оспорить вряд ли получится. Их придется уплатить. Долги за период «момент замены счетчика» — настоящее время можно убрать, передав текущие показания счетчика и составив заявление на перерасчет.

Обязан ли я предоставить доступ комунальщиков к счетчикам?

В течении 3-х лет не подавал данные счетчиков холодной и горячей воды. Однако недавно пришло письмо от ЖК: В связи с не подачей вами счетчиков на воду, просим предоставить доступ для обследования индивидуальных приборов учета. Обязан ли я предоставлять доступ или нет?

  Артем · 21.02.2020 г. · Вода / Счетчики холодной и горячей воды · 1015 просмотров

Отвечает Михаил Козырев, Портал ЭнергоВОПРОС.ру
Редактор портала ЭнергоВОПРОС.ру

Здравствуйте! Обязаны. В п 34 ) Правил предоставления коммунальных услуг об этом говорится вполне определенно и сформулировано следующим образом.

34. Потребитель обязан:

ж) допускать исполнителя в занимаемое жилое помещение или домовладение для снятия показаний индивидуальных, общих (квартирных), комнатных приборов учета и распределителей, проверки их состояния, факта их наличия или отсутствия, а также достоверности переданных потребителем исполнителю сведений о показаниях таких приборов учета и распределителей в заранее согласованное в порядке, указанном в пункте 85 настоящих Правил, время, но не чаще 1 раза в 3 месяца;

Ссылка на документ – https://base.garant.ru/12186043/#block_34

С другой стороны, санкции за «непредоставление» доступа не то чтобы очень суровые.

Потребитель в таком случае переводится на оплату воды по нормативу с применением повышающего коэффициента 1,5. (эта норма зафиксирована в п. 85.3 «Правил предоставления коммунальных услуг»).

Если вы уже давно не передаете показания счетчика, то, скорее всего, плату за воду вам и так начисляют по нормативу. Ну а в случае если будет официально оформлен недопуск в квартиру (отдельным актом), то плату за воду будут рассчитывать исходя из норматива потребления, увеличенного 1,5 раза.

Воду не потребляем вообще, а по счетчикам выходит примерно по 3 кубометра в месяц. Из-за чего?

Купили квартиру с черновой отделкой Стоят приборы учета холодной и горячей воды, в квартире не проживаем. Никакого оборудования для воды в квартире нет На счетчиках меняются показания как будто потребляется вода примерно по три кубометра в месяц. Каким образом это может происходить? Что нам делать?

  Ольга · 18.02.2020 г. · Вода / Счетчики холодной и горячей воды · 900 просмотров

Отвечает Михаил Козырев, Портал ЭнергоВОПРОС.ру
Редактор портала ЭнергоВОПРОС.ру

Здравствуйте! Перед счетчиками воды должны стоять краны на отводах от стояков горячей и холодной воды. Перекройте их.

Если счетчики после этого перестанут показывать расход воды, значит где-то утечка, надо ее искать. Проверить краны и унитаз.

Ну а если и при закрытых первых кранах показания счетчиков будут меняться (что очень вряд ли, но все же…), значит надо менять счетчики.

Как рассчитывается плата за водоотведение, если у счетчика холодной воды срок поверки истек, а у счетчика горячей - нет?

Здравствуйте. Вопрос такой, закончилась поверка счетчика по холодной воде. 3 месяца холодную воду считали/начисляли по среднемесячному показанию, горячую по действующим показаниям счетчика. А вот водоотведение считали/начисляли по нормативу на человека по 7 кубов на человека. В итоге водоотведение выходит больше, например ГВС — 3 куба, ХВС — среднемес 3 куба, а водоотведение по нормативу на 2 человека начисляют 14 кубов (хотя должно быть 3+3=6 кубов) Правомерны ли такие расчеты? Спасибо.

  Корней · 13.02.2020 г. · Вода / Счетчики холодной и горячей воды · 976 просмотров

Отвечает Михаил Козырев, Портал ЭнергоВОПРОС.ру
Редактор портала ЭнергоВОПРОС.ру

Здравствуйте! Интересующий вас вопрос регулируется пятым абзацем П. 42 «Правил предоставления коммунальных услуг» (ссылка на документ — https://base.garant.ru/12186043/#block_42)

Формулировка там дана следующая:

… Размер платы за коммунальную услугу по водоотведению, предоставленную за расчетный период в жилом помещении, не оборудованном индивидуальным или общим (квартирным) прибором учета сточных вод, рассчитывается исходя из суммы объемов холодной и горячей воды, предоставленных в таком жилом помещении и определенных по показаниям индивидуальных или общих (квартирных) приборов учета холодной и (или) горячей воды за расчетный период, а при отсутствии приборов учета холодной и (или) горячей воды — в соответствии с формулой 4 приложения N 2 к настоящим Правилам исходя из норматива водоотведения. …

Из нее вытекает, что единственный бесспорный случай, когда объем водооведения равен сумме потребления холодной и горячей воды это когда оба счетчика – и холодной, и горячей воды, исправны.

А вот если не исправен хотя бы один из них, плата рассчитывается по нормативу. Упоминаний о возможности платить по среднему потреблению, как можно видеть, и вовсе нет.

При этом, надо отметить, нет требований и применять к нормативу на водоотведение повышающий коэффициент 1,5, как это происходит в случае расчета по нормативам платы за воду при несправном истекшим сроком поверки) счетчике.

В квартире по два стояка холодной и горячей воды, на каждом стояке - свой счетчик. Как рассчитывается плата за воду, если истек срок поверки двух из четырех счетчиков?

В квартире 2 стояка хвс и гвс, межповерочный период закончился. Собственник производит замену одной пары счётчиков — 1 хвс и 1 гвс. К другой паре счётчиков нет допуска, стоят в кладовке, которая завалена хламом. Как производить расчёт в данной ситуации?

  Ирина · 11.02.2020 г. · Вода / Счетчики холодной и горячей воды · 526 просмотров

Отвечает Михаил Козырев, Портал ЭнергоВОПРОС.ру
Редактор портала ЭнергоВОПРОС.ру

Здравствуйте! Ответ на ваш вопрос дает п. 2 «Правил предоставления коммунальных услуг» (ссылка на документ — https://base.garant.ru/12186043/#block_2).

В нем «индивидуальный прибор учета» описывается как «средство измерения» либо их «совокупность», используемое для определения объема потребления коммунального ресурса в жилом помещении. В описываемом вами случае речь идет именно о «совокупности». Соответственно, выход из строя одного из счетчиков связи с истекшим сроком межповерочного интервала), означает, что ИПУ как совокупность средства измерений, так же вышел из строя.

Поэтому расчет платы за услугу холодного и горячего водоснабжения производится в порядке, описанном пп. 59 и 60 «Правил предоставления коммунальных услуг». Т.е. в первые три месяца после истечения срока поверки – по предыдущему среднему потребления (за полгода), затем – по нормативу с применением коэффициент 1,5.

Что касается платы за услугу водоотведения, то она при окончалии срока поверки хотя бы одного из счетчиков сразу рассчитывается по нормативу. Но без применения повышающего коэффициента 1,5 (см. пятый абзац п. 42 Правил предоставления коммунальных услуг).

Частный дом, не провели вовремя поверку счетчика для воды. Можно ли обязать МУП "Водоканал" сделать это бесплатно?

Добрый день! Дата первичной поверки счетчика изготовителя 10 июня 2013год. Межповерочный интервал составляет 6 лет. Сегодня февраль 2020год. Прочитал ваши статьи и рассчитал сумму штрафа: 3 человека умножаю на норматив региона 1,008 и на тариф 35 рублей за 1   м³ и в итоге платить за 8 месяцев придется около 900 рублей.

Вопрос: 1. Законно ли когда МУП «Водоканал» отказывается проводить поверку и просит заменить счетчик, когда срок службы не прошел и составляет 12 лет, т.е. до 2025 года?


  Данил · 05.02.2020 г. · Вода / Счетчики холодной и горячей воды · 804 просмотра

Отвечает Михаил Козырев, Портал ЭнергоВОПРОС.ру
Редактор портала ЭнергоВОПРОС.ру

Здравствуйте! По поводу расчета платы за воду без счетчика… Тут надо учесть, что в первые три месяца после истечения срока межповерочного интервала плата должна начисляться исходя из предыдущего среднего потребления (берутся данные за шесть месяцев). А после истечения этого срока плата за воду начисляется по нормативу, умноженному на повышающий коэффициент 1,5. Эти нормы прописаны в пп. 59 и 60 «Правил предоставления коммунальных услуг». Ссылка на документ — https://base.garant.ru/12186043/#block_59

По поводу обязанности «Водоканал» провести поверку счетчика…. Вообще, ресурсоснабжающая организация данном случае это «Водоканал») вовсе не обязана проводить поверку приборов учета своих абонентов. Такого рода деятельность осуществляют компании, имеющие специальную лицензию. Не факт, что у «Водоканала» она есть.

По поводу бесплатной поверки счетчика… К сожалению, в любом случае, услуга эта не будет бесплатной для потребителя. Логика здесь такова: счетчик является собственности потребителя, именно потребитель несет ответственность за состояние прибора учета. Соответственно, потребитель несет и расходы на его содержание в исправном состоянии. В том числе, на проведение поверки.

Резюме: обязать «Водоканал» поверить счетчик и сделать это бесплатно, увы, но не получится.

Долго не передавали показания счетчиков. Плату начисляли по нормативу с повышающим коэффициентом. Это законно?

Добрый день! Долго не подавали показания счетчиков горячей и холодной воды. И не платили ком.услуги. В квитанциях расход ХВС и ГВС считали по нормативу. На десятый месяц не сдачи показаний/не платы за ком.услуги в квитанции появился повышающий коэффициент. На что в бухгалтерии ЖКХ сказали, что через 6 месяцев не сдачи показаний, приборы учета воды «Закрыли». Но срок их годности (поверки) еще не наступил, дата поверки на июнь 2020 года.

  Светлана · 04.02.2020 г. · Вода / Счетчики холодной и горячей воды · 1075 просмотров

Отвечает Михаил Козырев, Портал ЭнергоВОПРОС.ру
Редактор портала ЭнергоВОПРОС.ру

Здравствуйте! Насколько можно понять из вашего описания ситуации, начисление «повышающего коэффициента» к нормативу и, тем более, отказ произвести перерасчет, являются незаконными.

Согласно действующему законодательству, в случае, если потребители не представляет показания счетчика воды, то в первые три месяца плата начисляется исходя среднего месячного потребления в течение последних шести месяцев. Эта норма прописана в п. 59 Правил предоставления коммунальных услуг (ссылка на документ — https://base.garant.ru/12186043/)

Затем (по истечении трех месяцев) потребитель переводится на оплату по нормативу. При этом, отдельно оговаривается, что повышающий коэффициент 1,5 в данном случае не применяется. Эта норма прописана в п. 60 Правил.

Ну а после того, как «исполнитель коммунальной услуги» (это в большинстве случае управляющая компания) все таки получит актуальные показания счетчика, он обязан провести перерасчет исходя из фактического потребления (если, конечно, счетчик исправен и у него не истек срок поверки). Эта норма прописана в п. 61 Правил.

Таким образом, ни начисление повышающего коэффициента, ни отказ возвращать полученные таким образом средства законными не являются.

В такой ситуации можно посоветовать написать в управляющую организацию вашего дома заявление с требование произвести перерасчет исходя из фактических показаний приборов учета.

В заявлении сослаться на указанные выше нормы. Заявление составить в двух экземплярах. Один, с отметкой о регистрации заявления, должен остаться у вас.

Если после обращения перерасчет произведен не будет, необходимо обращаться в жилищную инспекцию вашего региона. Требовать уже от жилинспекции обеспечить проведения перерасчета.

Как бороться с начислениями за ОДН на воду, если в подъездах многоквартирного дома нет кранов, и, соответственно, нет фактического расхода воды?

Подскажите пожалуйста как действовать в следующей ситуации. Жильцам нашего двенадцати квартирного дома начисляют плату за воду для ОДН. В нашем доме два этажа и два подъезда, но ни в одном нет какого либо крана. Все жильцы потребляют только воду, прошедшую через свои счётчики расположенные в каждой квартире. В доме нет общедомового прибора учёта воды, да он нам и не нужен. Ведь водой кроме как в квартирах нельзя воспользоваться.

  Антон · 28.01.2020 г. · Вода / Счетчики холодной и горячей воды · 716 просмотров

Отвечает Михаил Козырев, Портал ЭнергоВОПРОС.ру
Редактор портала ЭнергоВОПРОС.ру

Здравствуйте! Чтобы не платить за воду на общедомовые нужды, надо поставить общедомовой счетчик, а так же счетчики во всех квартирах. Если показания во всех квартирах будут сниматься одновременно, и их суммарные показания будут равны показаниям общедомового прибора учета, то начислений за воду на ОДН не будет. Других надежных способов решения проблемы, к сожалению, действующее законодательство не предусматривает.

Что же касается отсутствия в подъездах кранов, и, соответственно, фактического расхода холодной воды на общедомовые нужды, то могут возникнуть ситуации, когда такой расход возможен. Например, в случае аварии в домовой системе водоснабжения.

ТСЖ требует обеспечит доступ в квартиру для проверки счетчика, в противно случае грозят перевести на оплату по нормативу. Это законно?

Добрый день! Руководство ТСЖ собирается организовать проверку достоверности передаваемых потребителем исполнителю показаний ИПУ. В случае не предоставления доступа к счетчикам, грозятся перевести на начисления по нормативу. Подскажите, пожалуйста, законно ли это? Живу в другом городе, поэтому доступ в конкретный день обеспечить не смогу.

  динара · 23.01.2020 г. · Вода / Счетчики холодной и горячей воды · 1114 просмотров

Отвечает Михаил Козырев, Портал ЭнергоВОПРОС.ру
Редактор портала ЭнергоВОПРОС.ру

Динара, здравствуйте! Действительно, у «исполнителя коммунальной услуги» данном случае это ТСЖ) есть право перевести потребители на оплату потребления воды по нормативу в том случае, если он не обеспечил доступ в квартиру для проверки показаний счетчика.

Но это право обусловлено рядом условий.

Во-первых, сразу перевести потребителя на оплату по нормативу «исполнитель» не может. Первые три месяца после оформления «Акт о недопуске в квартиру» (этот документ оформят, если в назначенный день представители ТСЖ не смогут пройти в квартиру) плата будет начисляться исходя из предыдущего среднего потребления за шесть месяцев. Эта норма указана в п. 59 в) «Правил предоставления коммунальных услуг», ссылка на документ — https://base.garant.ru/12186043/.

Во-вторых, потребитель имеет право предложить свою дату проверки счетчика. Она не должна быть ранее двух дней с даты, когда такое предложение поступило от потребителя и не позднее трех дней от даты проверки, первоначально предложенной «исполнителем. Эта норма прописана в п. 85 б) Правил.

Ну и в третьих, если счетчики исправны, у них не истек срок поверки, то даже если потребитель будет переведен на оплату по нормативу, ему будет достаточно взывать в дальнейшем представителя ТСЖ, чтобы он снял показания счетчика, после чего должен быть произведен перерасчет исходя из фактического объема потребления воды.

Резюме такое: ничего страшного и срочного не происходит. Надо просто договориться об удобной дате. И даже если в какой-то момент плату за воду выставят по нормативу, затем, когда вы все-таки обеспечите доступ в квартиру, будет сделан перерасчет.

Ну а чтобы чувствовать себя в этой теме уверенно, можно посмотреть пункты 59, 60 и 85 „Правил предоставления коммунальных услуг“. Там все подробно и понятно расписано. Удачи!

Другие материалы по теме «Счетчики холодной и горячей воды»