Вода

Поставили счетчики воды. Как быстро их надо зарегистрировать в УК? Есть ли какие-то штрафы, если сразу не поставим на учет?

Здравствуйте. Поставила новые счетчики 20 июня. До сих пор не поставила на учет в управляющей компании нашего дома. Это страшно? Будет ли какой-то штраф за это? Или я просто сейчас заплачу по нормативу,поставлю в ближайшие дни счетчик на учет, буду дальше платить по показаниям и все ок?

  Анастасия · 15.07.2019 г. · Вода / Счетчики холодной и горячей воды · 106 просмотров

Отвечает Михаил Козырев, Портал ЭнергоВОПРОС.ру
Редактор портала ЭнергоВОПРОС.ру

Здравствуйте! Для того, чтобы начать рассчитываться по счетчику, на прибор учета должна быть установлена пломба и подписан акт его ввода в эксплутацию. Делает это представитель управляющей компании. До этого момента потребитель платит за воду по нормативу с повышающим коэффициентом 1,5).

Если такой способ расчета за услугу водоснаджения устраивает, то можно и не торопиться. Штрафов специальных за то, что счетчик не был введен в экспулатацию сразу же после его установки действущее законодательство не предусматривает.

Но затягивать сильно с этим делом все же смысла нет.

У счетчиков есть срок поверки. Для холодной воды — обычно шесть лет, горячей — четыре. Срок этот отсчитывается от даты предыдущей поверки (для новых приборов учета это первичная поверка на заводе — изготовителе).

Соответственно, чем дольше счетчик не будет официально введен в эксплуатацию, тем меньше он прослужит до момента, когда его надо будет снова поверить или же заменить на новый.

Горячей водой не пользовались, передавали нулевые показания. После проверки УК признала счетчик неисправным, выставили перерасчет по нормативу за 1,5 года. Это законно?

Решили сэкономить на горячей воде и не пользовались около 1,5 года. Ежемесячно передавали нулевые показания. У УК не было вопросов. Затем УК решила проверить счетчик и обнаружила несправность. Счетчик тут же был заменен. УК сделала перерасчет за 1,5 года по нормативам. Имела ли она на это основание, ведь неисправность обнаружена только в этом месяце?

  Анатолий · 03.07.2019 г. · Вода / Счетчики холодной и горячей воды · 450 просмотров

Отвечает Михаил Козырев, Портал ЭнергоВОПРОС.ру
Редактор портала ЭнергоВОПРОС.ру

Здравствуйте! Сделать перерасчет «задним числом» «исполнитель» коммунальной услуги вашем случае это УК) может лишь в том случае, если в ходе проверки было выявлено несанкционированное вмешательство работу счетчика.

В таком случае УК имеет право выставить к оплате счет за последние три месяца по нормативу с применением повышающего коэффициента 10. Но при этом факт несанкционированного вмешательства должен быть оформлен и подтвержден соответствующим актом. Все это прописано в п. 81.11 «Правил предоставления коммунальных услуг». Ссылка на документ — https://base.garant.ru/12186043/

Если же такого акта составлено не было, то действует другая норма – п. 59 а) Правил. Согласно ей, первые три месяца, считая с месяцем, когда был обнаружен факт неисправности счетчика, потребитель платит исходя из предыдущего среднего потребления. И только затем он переводится на оплату по нормативу. Никаких перерасчетов «задним числом» в таком случае не предусмотрено.

По утрам в кране вместо горячей воды идет чуть теплая. Что можно предпринять по этому поводу?

День добрый, случайно наткнулся на вашу платформу, пока искал график вкл/выкл горячей воды по районам Королёва.

В итоге, пролистав графики, наткнулся на очень интересную выдержку из текста, цитирую:

«Разрешено отклонение от нормативных значений на 3 градуса днём и на 5 градусов ночью 0 часов до 5 утра)

  Виталий · 03.07.2019 г. · Вода / Счетчики холодной и горячей воды · 164 просмотра

Отвечает Михаил Козырев, Портал ЭнергоВОПРОС.ру
Редактор портала ЭнергоВОПРОС.ру

Здравствуйте! Согласно действующему законодательству "температура горячей воды в местах водоразбора независимо от применяемой системы теплоснабжения должна быть не ниже 60°С и не выше 75°С". (п. 2.4. СанПиН 2.1.4.2496-09, ссылка - http://ivo.garant.ru/#/document/12167072/)

И действительно, ночью температура можно отклоняться от заданных параметров на 5°С, а днем - на 3°С. Это прописано в п. 5 Приложения 1 "Правил предоставления коммунальных услуг" (ссылка на документ - https://base.garant.ru/12186043/)

Если в вашем случае эти требования на исполняются (и вы в этом уверены, провели сами измерения), попробуйте воздействовать на вашу УК через жилищную инспекцию Московской области. Пригласите их на замер в период, когда обычно пропадает горячая вода. Если повезет, и они застанут нужное «явление», то выпишут УК представление. Если те не исправят ситуацию, то административный штраф.

Действовать лучше вместе с соседями. Коллективные обращения, насколько можно понять, рассматриваются более активно.

Вообще подмосковная жилинспекция регулярно отчитывается о такого рода обращениях и своей реакции на них. Так что, шансы есть. Удачи!

В квартире два ввода горячей воды. Один заглушили. На втором стоит счетчик. Но УК отказывается принимать его показания. Правомерно?

Здравствуйте. У нас 2 счетчика на горячую воду: один стоит в туалете, другой на кухне. На кухне мы горячей водой не пользуемся, так как стоит бойлер и переключаться на горячую воду очень не удобно. Пришло уведомление о поверке счетчиков. Так как горячей водой на кухне мы не пользуемся обратились в управдом с просьбой убрать счетчик и поставить заглушку. Счетчик убрали и теперь требуют убрать и второй счетчик, который стоит в туалете и им мы пользуемся (поверку счетчик прошел). Правомерны ли требования управляющей компании? Спасибо

  Ирина · 27.06.2019 г. · Вода / Счетчики холодной и горячей воды · 193 просмотра

Отвечает Михаил Козырев, Портал ЭнергоВОПРОС.ру
Редактор портала ЭнергоВОПРОС.ру

Здравствуйте! Если на ввод горячей воды на кухню установлена заглушка (как вариант –опломбирован кран в закрытом положении), и есть соответствующий акт, то требования УК неправомерны.

Расчет потребления в таком случае должен производиться по холодной воде как сумма показаний двух счетчиков холодной воды, а горячей – по счетчику в туалете.

На кухне же горячей воды, после того, как поставлена заглушка, считай, что и нет уже.

Надо требовать письменном виде) от УК объяснений, на каком основании они отказываются принимать показания счетчика ГВС в туалете? Почитать, чем обосновывают. Если от них будет какая-то невразумительная отписка, то надо обращаться в жилищную инспекцию и там добиваться своего.

Перекрыли входной кран горячей воды, поставили водонагреватель. Хотим передавать нулевые показания счетчика. Могут ли нас заставить платить по нормативам?

Добрый день. Установили водонагреватель и перекрыли кран горячей воды, так как теперь ею пользоваться стало бессмыслено. И на горячей и на холодной воде стоят счетчики. Могут ли перевести на нормативы если будем сдавать одни и те же показания горячей воды?

  НИКОЛАЙ · 19.06.2019 г. · Вода / Счетчики холодной и горячей воды · 417 просмотров

Отвечает Михаил Козырев, Портал ЭнергоВОПРОС.ру
Редактор портала ЭнергоВОПРОС.ру

Здравствуйте! Нет, за «нулевые» показания счетчика перевести на норматив не могут.

Главное тут вовремя эти «нулевые» показания передавать и следить за тем, чтобы у счетчика не истек срок поверки.

Но, с другой стороны, если решение отключиться от централизованного горячего водоснабжения окончательное, можно подать в управляющую компанию заявление об отключении горячего стояка.

Они могут поставить пломбу на перекрытый кран. Тогда не надо будет передавать показания счетчиков и следить за сроком поверки.

Долго не живем в квартире (выехали за границу). У счетчиков воды кончилась поверка, начисляют по нормативу. Можно ли получить перерасчет?

Здравствуйте. В квартире два счетчика холодной и горячей воды у которых вышел срок поверки более года назад. Начисления производились по нормативам. Собственник находился за границей 6 месяцев и есть отметки в загран паспорте о въезде и выезде из страны. Можно ли подать заявление и просить сделать перерасчет за воду?

  Ольга · 13.06.2019 г. · Вода / Счетчики холодной и горячей воды · 484 просмотра

Отвечает Михаил Козырев, Портал ЭнергоВОПРОС.ру
Редактор портала ЭнергоВОПРОС.ру

Здравствуйте! Увы, но нет. Перерасчет не сделают.

Дело вот в чем… В п. 86 «Правил предоставления коммунальных услуг» действительно говорится, что перерасчет в случае длительного (более 5 дней) отсутствия возможен в случае, если 

квартира не оборудована счетчика воды.

а потребитель документально подтвердил свое отсутствие.

Однако с января 2017 года появилось еще одно условие для перерасчета – нужно представить документ (акт) об отсутствии технической возможности поставить счетчик воды.

В квартирах, где счетчики стоят, но вышли из строя том числе по причине истечения сроков поверки), перерасчет за период отсутствия потребителя не производится.

Ссылка на документ — https://base.garant.ru/12186043/

Когда истекает срок поверки счетчика? Не приняли показания за воду, хотя поверка кончается лишь через пять дней

Добрый день. Поверка водосчётчика истекла 27.05.19, приём показаний установлен до 23.05.19, я дала показания 22.05.19, энергоуправляющая компания не приняла показания за май, правомерно ли это, ведь на день подачи счётчик рабочий?

  Ольга · 07.06.2019 г. · Вода / Счетчики холодной и горячей воды · 582 просмотра

Отвечает Михаил Козырев, Портал ЭнергоВОПРОС.ру
Редактор портала ЭнергоВОПРОС.ру

Здравствуйте! Если в паспорте счетчика указана дата поверки .е. не только месяц, но и число), то срок действия поверки устанавливается до даты (включительно) истечения межповерочного интервала. Иными словами, если в паспорте указано, что дата поверки, допустим, 12 мая 2014 года, а межповерочный интервал счетчика 4 года, то счетчик считается рабочим вплоть до 11 мая 2019 года (включительно).

С нормативной точки зрения ситуация регулируется «Порядком проведения поверки средств измерений, требования к знаку поверки и содержанию свидетельства о поверке». Ссылка на документ — http://docs.cntd.ru/document/420287558. А вот здесь можно почитать разъяснения одного из производителей приборов учета воды на этот счет — http://www.betar.ru/questions/?theme=install

Но в целом же волноваться не стоит абсолютно. Согласно п. 59 «Правил предоставления коммунальных услуг», в первые три месяца после истечения срока поверки счетчика потребитель платит за воду исходя из средних показаний в предыдущий период (берутся полгода). И лишь затем переводится на оплату по нормативу. Ссылка на документ - https://base.garant.ru/12186043/

Так что, если показания счетчика за май не приняли, то ничего страшного не произойдет. В платежке будет примерная такая же сумма, как и за апрель. Ну а как будет проведена поверка счетчика, то с этого начисления будут снова проводиться исходя из его показаний.

Поставили счетчики воды. C какого момента нам должны начать начислять плату, исходя из его показаний?

Добрый день. Приобрели квартиру. Приборы учета не установили. Акт приема-передачи квартиры 18.03.2019. Счетчики на воду установили 17.05.2019, зарегистрировали в управляющей компании 21.05.2019. За апрель выставили 4 норматива по холодной и горячей воде (ссылаясь на то,что два собственника, хотя проживал только муж), жена приехала в мае (снялись с регистрационного учета по предыдущему месту жительства), за май опять выставили 4 норматива по холодной и по горячей воде.

  Ирина · 21.05.2019 г. · Вода / Счетчики холодной и горячей воды · 638 просмотров

Отвечает Михаил Козырев, Портал ЭнергоВОПРОС.ру
Редактор портала ЭнергоВОПРОС.ру

Здравствуйте! В случае, если в квартире не установлен прибор учета, то плата за воду начисляется по нормативу, исходя из количества зарегистрированных жильцов. Если в квартире никто не зарегистрирован, то исходя из количества собственников. Эта норма прописана в п. 56.2 «Правил предоставления коммунальных услуг». Ссылка на документ — https://base.garant.ru/12186043/

Плата за воду исходя из показаний счетчиков начинает начисляться с 1-го числа месяца, следующего за тем, в который был введен в эксплуатацию прибор учета. Эта норма прописана в п. 81 Правил предоставления коммунальных услуг.

Иными словами, если счетчик был установлен 17 мая, ввели его в эксплуатацию .е. пришел представитель УК, поставил пломбу и подписал Акт ввода в эксплуатацию) 21 мая, то плата по счетчику должна начать начисляться с 1 июня.

Так образом, собственник должен передать показания в конце мая, затем – в конце июня. В июле в платежке за июнь, будет указан стоимость услуги водоснабжения по счетчику. До этого плата за воду должна рассчитываться по нормативу. Выставление платы за услугу водоснабжение одновременно и по нормативу, и по счетчику является незаконной.

Купили квартиру. Выяснилось, что прежний хозяин не платил за горячую воду. Какие будет последствия?

В феврале приобрела квартиру. Счета за горячую и холодную воду приходят отдельно, из разных организаций. При переоформлении лицевого счета в организации, отвечающей за горячую воду отопление), выяснилось, что оплачивала я прошлый владелец) до этого момента только за отопление, а показания горячей воды даже не отправлялись. Мне кажется, что счетчики поставлены неправильно, поэтому показания не снимались.

  Тошка · 17.05.2019 г. · Вода / Счетчики холодной и горячей воды · 499 просмотров

Отвечает Михаил Козырев, Портал ЭнергоВОПРОС.ру
Редактор портала ЭнергоВОПРОС.ру

Здравствуйте! Не совсем понятно, что значит «неправильно установленные счетчики»? В вашем описании ситуации не хватает деталей. Тем не менее…

Согласно п. 5 ч. 2 ст. 153 Жилищного кодекса РФ, обязанность по оплате коммунальных услуг у собственника возникает с момент оформления права собственности. Т.е. за прошлого хозяина новый собственник платить не обязан.

Но здесь есть тонкость. Допустим, счетчик воды исправен, опломбирован, у него не истек срок поверки. Допустим, новый собственник передает его показания (или их снимут сами «коммунальщики» в ходе проверки). Исходя из этих показаний начисляется плата за водоснабжение. Если, как вы говорите, за услугу горячего водоснабжения никогда не платили, то сумма будет большой. Взят будет объем от «нуля» .е. тех показаний, что были зафиксированы на момент ввода счетчика в эксплуатацию) до текущих.

Если при этом никак официально (например, в акте приема-передачи) не были зафиксированы показания счетчика на момент продажи квартиры, то оплатить всю сумму придется текущему собственнику. Основание — п. 61 «Правил предоставления коммунальных услуг». В нем говорится, что если в ходе проверки будет выявлена разница между фактическими показаниями счетчика и теми, что имеются у исполнителя коммунальной услуги, то объем воды, составляющий эту разницу, считается потребленный в месяц, предшествующий проверке.

Другая ситуация, если счетчик по каким-то причинам не является исправным (не опломбирован, у него истек срок поверки или, вообще, прибор учета не был введен в эксплуатацию). В таком случае счет за горячую воду будет выставлен текущему собственнику за период, начиная с даты приобретения квартиры (но не более трех лет). Расчет будет произведен исходя из действующих в регионе нормативов потребления горячей воды и количества зарегистрированных жильцов (если таковых нет, то исходя из количества собственников). Плюс, будет применен повышающий коэффициент 1,5.

Как при этом поставщик услуги горячего водоснабжения будет решать вопрос с (не) оплатой горячей воды предыдущим хозяином квартиры, текущего собственника касаться не должно.

Наконец, еще один возможный вариант развития событий, если будет обнаружено «несанкционированное вмешательство» в работу счетчика. Признаки этого самого вмешательства перечислены в п. 81.11 «Правил предоставления коммунальных услуг». Среди них, например, сорванная (отсутствующая) пломба. В таком случае могут выставить штраф в размере потребления за три месяца, рассчитанного по нормативу с применением коэффициента 10.

Такие вот, если говорить в целом, возможны варианты.

Хочу заменить счетчики воды (истекает срок эксплуатации). Нужно как-то предварительно уведомить управляющую компанию?

Добрый день. У меня вот какой вопрос. Скоро буду менять счетчики на холодную и горячую воду. В декабре этого года у них заканчивается срок эксплуатации. Решил все-таки поменять на новые. А вопрос вот в чем. Должен ли я обратиться с письменным заявлением в свою УК о том, что бы мне сфоткали счетчики и составили акт? А то получиться, что найму фирму они придут, сменят счетчики. А мне потом штраф платить за то, что их не известил в письменной форме…

  Андрей Пироженко · 07.05.2019 г. · Вода / Счетчики холодной и горячей воды · 883 просмотра

Отвечает Михаил Козырев, Портал ЭнергоВОПРОС.ру
Редактор портала ЭнергоВОПРОС.ру

Андрей, добрый день! Ну, в большинстве случае дело обходится без всяких предварительных письменных заявлений. После установки нового счетчика уведомляют управляющую компанию о том, что поменяли прибор учета. Приходит человек из УК, фиксирует показания нового счетчика, ставит пломбу, подписывает акт ввода в эксплуатацию. И, в большинстве случаев, это все. Однако «в большинстве» не значит, что всегда. И тут вы абсолютно правы, лучше подстраховаться.

Дело в том, что в действующем законодательстве именно, в п. 35 ) Правил предоставления коммунальных услуг, ссылка на документ — https://base.garant.ru/12186043/), говорится, что потребитель не вправе «самовольно нарушать пломбы на приборах учета и в местах их подключения (крепления), демонтировать приборы учета и осуществлять несанкционированное вмешательство в работу указанных приборов учета».

Соответственно, имеются прецеденты, когда «исполнитель коммунальной услуги» .е. УК) отказывался пломбировать новый счетчик. Предъявлял претензии собственнику из-за самовольного снятия пломб и демонтажа старого счетчика. Квалифицировал это как несанкционированное вмешательство в работу прибора учета. И предъявлял к оплате совершенно дикие суммы. А именно – начисления за последние три месяца по нормативу с применением коэффициента 10. Такое «наказание» за самовольное вмешательство в работу счетчика предусматривает п. 81.11 «Правил».

Чтобы не оказаться в такой ситуации, управляющую компания необходимо минимум за два рабочих дня предупредить о предстоящем демонтаже прибора учета. Сообщить им дату и время, когда вы планируете это сделать. Они должны прислать человека, которые проконтролирует, что пломбы в порядке и зафиксирует текущие (на момент демонтажа) показания счетчика, его исправность.

В случае если представитель УК в запланированный срок не явится, демонтаж счетчика можно произвести и без него. Тут главный момент – уведомить УК таким образом, чтобы осталось подтверждение.

Прописан этот механизм в п. 81.13 Правил. Там речь, правда, идет о порядке действий при неисправном счетчике, но в части процедуры демонтажа прибора учета, полагаю, он будет применим и в ситуации замены счетчика в связи с истечением срока эксплуатации.

Как рассчитывается плата за воду, если обнаружилось что счетчик оказался без пломбы?

Добрый день! УК выставила счет за водоснабжение (после обнаружения отсутствия пломбы на счетчике) одновременно и по нормативу с применением коэффициента 1,5+ показания счетчика за этот же период* на тариф. т.е. получается двойная оплата… Как правильно должны производится расчеты с момента обнаружения отсутствия пломбы до пломбировки счетчика и пуска прибора в эксплуатацию?

  Роман · 26.04.2019 г. · Вода / Счетчики холодной и горячей воды · 921 просмотр

Отвечает Михаил Козырев, Портал ЭнергоВОПРОС.ру
Редактор портала ЭнергоВОПРОС.ру

Здравствуйте! Вопрос, который вас интересует, прописан в «Правилах предоставления коммунальных услуг». Ссылка на документ — https://base.garant.ru/12186043/.

В нем описывается две ситуации. Какая из них подходит именно к вашему случаю, не зная всех обстоятельств дела, сказать сложно. Но, тем не менее…

Вариант первый – счетчик вышел из строя утрата пломбы это основание признать счетчик вышедшим из строя) и потребитель об этом сразу же сообщил «исполнителю коммунальной услуги» (это в большинстве случаев управляющая компания). Злого умысла со стороны потребителя при этом выявлено не было.

В таком случае со дня получения информации о факте неисправности счетчика, плата за воду в первые три месяца должна начисляться, исходя из среднего потребления в предыдущие полгода. А затем, если счетчик так и не будет введен в эксплуатацию и опломбирован, потребитель переводится на оплату по нормативу с применением повышающего коэффициента 1,5.

Это все прописано в пп. 59 и 60 Правил.

Второй вариант, это когда отсутствие пломбы обнаруживается в ходе проверки счетчика представителем «исполнителя» и трактуется как вмешательство в работу прибора учета. Оформляется это актом о несанкционированном вмешательстве.

В таком случае доначисляется плата за воду по нормативу потребления увеличенному на коэффициент 10. Период доначисления – три месяца до даты составления акта о несанкционированном вмешательстве и до даты устранения такого вмешательства .е. ввода в эксплуатацию и опломбирования счетчика). Это все прописано в п. 81.11 Правил.

Что при этом происходит с деньгами, которые были уплачены за воду в эти три предшествующих месяца, в Правилах впрямую не говорится. Но, следуя логике, они (деньги, уплаченные в предыдущий период исходя из показаний счетчика) должны быть учтены при оплате выставленного 10-кратного норматива за три месяца.

Сломался счетчик горячей воды. Как должны начислять плату за ГВС?

Добрый день! У нас сломался счетчик горячей воды (при переезде случайно сорвали пломбу и повредили корпус). Квартиру продали 15.02, а съехали 23.02. Заменили в последний день счетчик на новый, и новым собственникам передали информацию, чтобы они подали заявление на опломбировку, т.к. с 15-го числа они уже являлись собственниками.

  Юлия · 19.04.2019 г. · Вода / Счетчики холодной и горячей воды · 753 просмотра

Отвечает Михаил Козырев, Портал ЭнергоВОПРОС.ру
Редактор портала ЭнергоВОПРОС.ру

Юлия, здравствуйте! Сперва по поводу холодной воды… Если счетчик холодной воды исправен, опломбирован, у него не истек срок поверки и показания вовремя переданы, то нет никаких причин начислять плату за холодное водоснабжение по нормативу.

Касательно платы за горячую воду… Согласно пп. 59 и 60 «Правил предоставления коммунальных услуг», в случае выхода из строя прибора учета, плата за воду

— в течение первых трех месяцев начисляется по предыдущему среднему потреблению (исходя из данных за предшествующие полгода),

— затем потребитель переводится на оплату по нормативу с применением коэффициента 1,5.

Вот ссылка на их актуальную версию «Правил» https://base.garant.ru/12186043/.

Таким образом, начислять плату за горячую воду по нормативу управляющая компания права не имеет. Расчет должен производиться по «среднему». При условии, конечно, что в предшествующий период показания счетчика передавались.

Угрожают платой за воду по нормативам из-за того, что не пустили в квартиру проверить счетчик. Это законно?

Вечер добрый! Пару недель назад в подъезде появилось объявление о проверке показаний счетчиков холод/гор воды. У меня в этот период были командировки, конференции и пр., потом объявление исчезло. И я о нем благополучно забыла. Вчера обнаружила это объявление в своем почтовом ящике с уведомлением о том, что расчет расхода воды по квартирам, в которые не были допущены сотрудники ЖКУ, будет проводиться с повышенным коэффициентом, без учета показаний. Счетчики нам заменили в прошлом году. Я созвонилась с диспетчером и мне сказали, что проверка показаний по нашему дому уже завершена и все, чьи приборы не были проверены, получат квитанции с расчетом по повышенному коэфф. Насколько это правомерно? Имеет ли право ЖКУ на подобные санкции?

  Елена · 16.04.2019 г. · Вода / Счетчики холодной и горячей воды · 1124 просмотра

Отвечает Михаил Козырев, Портал ЭнергоВОПРОС.ру
Редактор портала ЭнергоВОПРОС.ру

Здравствуйте! Давайте я попробую объяснить ситуацию…

Да, действительно, согласно действующему законодательству, «исполнитель коммунальной услуги» данном случае это управляющая компания) имеет право проводить проверки состояния приборов учета воды. И есть определенная процедура, которая должна быть в таком случае соблюдена. Она прописана в п. 85 «Правил предоставления коммунальных услуг». Ссылка на документ https://base.garant.ru/12186043/.

Там много всяких подробностей, но суть в том, что если потребитель извещение о проверке получил, никак на него не отреагировал, и при этом не обеспечил в назначенное время доступ проверяющих к счетчикам, то тогда составляется акт о «недопуске» к приборам учета. И на его основании потребитель переводится на «расчетный» не исходя из показаний счетчика) метод начислений платы за воду.

Выглядит это так:

— в первые три месяца с даты составления акта о «недопуске», плату за воду начисляют исходя из предыдущего среднего месячного потребления (посчитанного за предшествующие полгода),

— затем потребитель переводится на оплату воды, исходя из нормативов с применением повышающего коэффициента 1,5.

Вся эта конструкция расчетами по среднему и последующим переводом на норматив) прописана в пп. 59 и 60 «Правил предоставления коммунальных услуг».

Чтобы вернуться на оплату воды исходя из показаний счетчика, потребитель должен уведомить «исполнителя» .е. УК) о своей готовности предоставить доступ к счетчикам воды. И УК в течении 10 дней после этого должна провести проверку (п. 85 ) «Правил предоставления коммунальных услуг»).

C даты проведения проверки (если прибор учета признан исправным) потребитель вновь расплачивается за воду исходя из показаний счетчика.

Таким образом, если в вашем случае УК сразу же после «недопуска» начала начислять плату за воду по нормативу, то это незаконно. Первые три месяца должны начислять «по среднему». Можно потребовать отменить эти начисления, обратившись сперва в УК, а в случае отсутствия реакции – в жилищную инспекцию.

Но проще написать заявление в управляющую компанию с согласием на проведение проверки, согласовать удобную вам дату и в течение 10 дней перейти обратно на расчеты по счетчику. Уже в ближайший же месяц излишне доначисленные суммы будут пересчитаны.

Отсутствовала месяц, была на даче. Плату за воду рассчитали по среднему. Как вернуться к оплате по показаниям счетчика?

Месяц была на даче. Соответственно водой не пользовалась, хочу отметить, что счетчики установлены. Мне насчитали за горячую воду по средним показаниям за 6 месяцев, но в графе предыдущих показаний их не учли. Правомерно ли это, ведь получается что, вписав сейчас свои показания я заплачу 2 раз за эти кубы?

  ирина · 04.04.2019 г. · Вода / Счетчики холодной и горячей воды · 904 просмотра

Отвечает Михаил Козырев, Портал ЭнергоВОПРОС.ру
Редактор портала ЭнергоВОПРОС.ру

Здравствуйте! Нет, такого не произойдет. Логика здесь (по крайней, мере должна быть) такая:

— вы передаете свежие показания счетчика.

— из них будут вычтены самые последние показания (переданные до отъезда)

— если полученный фактический объем потребления будет меньше, чем вам насчитали «по среднему», то разницу зачтут в счет оплаты будущих периодов.

Но, на всякий случай, конечно, последите за строчками горячее и холодное водоснабжение в квитанциях в ближайшие месяцы.

Как оплачивается вода в квартире без отделки, где никто не живет, счетчики есть, но не опломбированы?

Добрый день! В 2015 году купила квартиру в новостройке под самоотделку. До апреля 2019 года она стояла закрытая, сантехника не установлена. Счетчики на холодную и горячую воду установлены, но не опломбированы. За коммунальные услуги образовался долг. За электричество и холодную воду нам ничего не начислено, а за горячую воду огромный долг. Хотим сейчас вызвать техника и составить акт, так как у нас даже сантехники нет. Но перерасчет за горячую воду делать отказываются. В квартире никто не прописан. Правы ли они?

  Елена · 04.04.2019 г. · Вода / Счетчики холодной и горячей воды · 720 просмотров

Отвечает Михаил Козырев, Портал ЭнергоВОПРОС.ру
Редактор портала ЭнергоВОПРОС.ру

Здравствуйте! Обязанность по оплате коммунальных услуг у собственника жилого помещения возникает с момента оформления права собственности. В большинстве случае – это момент подписания акта приема-передачи квартиры. Прописана эта норма в Жилищном кодексе, п. 153.

Оплата потребления коммунальных услуг по водоснабжению (водоотведению) производится исходя из показаний приборов учета. А в случае их отсутствия – исходя из нормативов потребления. Эта норма содержится в п. 42 «Правил предоставления коммунальных услуг».

Чтобы показания счетчика принимались к оплате, необходимо, чтобы у прибора учета не был просрочен срок поверки. А сам счетчик был опломбирован и введен в эксплуатацию. Либо, как минимум, у собственника квартиры должна быть подтверждение того, что он подавал заявку на опломбирование и ввод счетчиков в эксплуатацию. Соответственно, если три сформулированных выше условия не выполняются, значит, показания счетчиков к расчету платы за потребление воды приняты быть не могут. Оплата будет по нормативам.

Нормативы потребления услуги водоснабжения (водоотведения) рассчитываются применительно к количеству проживающих в квартире лиц. Иными словами, количество проживающих умножается на количество кубометров которые они, согласно нормативам, должны были (теоретически) потребить.

При этом, начиная с 1 января 2017 года расчет по нормативам в случае отсутствия официально зарегистрированных в квартире лиц, производится исходя из количества собственников.

Резюме:

доначисление платы за воду (водоснабжение) по нормативам в вашем случае будет законным (если счетчики действительно не опломбированы). Расчет будет происходить исходя из количества собственников.

наличие или отсутствие сантехнических приборов в данном случае не важно. Значение бы имел закрытый и опломбированный кран на вводе от общего стояка, но этого, насколько можно понять, нет.

теоретически может быть оспорено доначисление за период до 1 января 2017 года, если собственники смогут предоставить подтверждение, что в тот период они проживали и плачивали коммунальные услуги по другому адресу.

кроме того, УК не имеет права стребовать плату за коммунальные услуги более чем за три года. Вернее, долг начислить-то они могут, но если разбирательство переместится в суд, то судья задолженность более чем за три года законной не признает. Три года – это максимальный срок давности по такого рода делам.

PS Но мне не совсем понятно, почему не требуют доплаты за холодную воду, а требуют только за горячую? Можно предположить, что все-таки счетчики были опломбированы, но у счетчика горячей воды срок поверки истек (он обычно составляет четыре года), а холодной – нет (срок поверки шесть лет). Поэтому за холодную воду УК готов к расчетами по счетчику, а за горячую – нет. Наверное, этот момент надо бы еще раз уточнить.

Каков срок службы приборов индивидуального учёта воды?

В 2014 году установил приборы учёта, гор.и ход. воды, за март 2019 пришла квитанция с надписью от руки /заканчивается срок счетчиков ГВС иХВС/. За пять лет эксплуатации, ХВС 144 ГВС 367 куб, новые счётчики менять!? Правомерно ли это, все говорят что сейчас по новому указу сроки поверки 6 лет!

  Валерий · 21.03.2019 г. · Вода / Счетчики холодной и горячей воды · 901 просмотр

Отвечает Михаил Козырев, Портал ЭнергоВОПРОС.ру
Редактор портала ЭнергоВОПРОС.ру

Здравствуйте! В вашем случае речь идет не о сроке эксплуатации счетчиков, а о так называемом межповерочном интервале.

Поверка — это такая процедура, в ходе которой подтверждается способность счетчика учитывать потребление воды в пределах заданной погрешности.

Первую поверку прибор учета проходит после его выпуска на предприятии – производителе. Об этом ставится штамп в паспорте счетчика. Там же паспорте) указывается срок межповерочного интервала (МПИ). По его истечении надо пройти вторую поверку.

Если межповерочный интервал истек, а поверка не проведена, показания счетчика к расчету потоебления воды приняты быть не могут.

Соответственно, в вашем случае, надо посмотреть в паспорте, когда счетчик прошел первичную поверку. А так же срок межповерочного интервала. Если получится, что срок МПИ истек — надо провести поверку либо сразу заменить счетчик на новый.

Ну а вообще обычно для счетчиков горячей воды межповерочный интервал составляет 4 года, а для счетчика холодной воды – 6 лет.

Счетчик опломбирован, но акта ввода в эксплуатацию нет. Какие последствия?

Квартира куплена у застройщика, счетчики опломбированы застройщиком, паспорта на них есть..
Выбрана ТСН в которую и производилась оплата воды и света по счетчикам с момента покупки. (начиная с нулевых значений счетчика). Спустя три года узнал, что счетчик необходимо ввести в эксплуатацию.
С председателем ТСН у нас терки, он грозится выставить счет по нормативам, т.к. счетчики не введены в эксплуатацию.

  Александр · 15.03.2019 г. · Вода / Счетчики холодной и горячей воды · 944 просмотра

Отвечает Михаил Козырев, Портал ЭнергоВОПРОС.ру
Редактор портала ЭнергоВОПРОС.ру

Александр, здравствуйте! Ну что сказать… Действующее законодательство, а точнее – «Правила предоставления коммунальных услуг», которые регулируют этот вопрос (ссылка на документ — https://base.garant.ru/12186043/), точного ответа по ситуации не дает.

C одной стороны, есть п. 81 Правил, где подробно расписывается процедура ввода счетчика в эксплуатацию.

Из него вытекает, что, действительно, прибор учета таки должен быть официально введен в эксплуатацию. Факт этот подтверждается соответствующим Актом. При этом один экземпляр Акта должен быть на руках у собственника.

А если Акта нет, то, вроде как, нет и официального подтверждения ввода счетчика в эксплуатацию. Его (счетчика) как бы не существует, соответственно, расчет должен идти по нормативу. Это, видима, та логика, которую пытается отстаивать председатель ТСН.

С другой стороны, если ваше ТСН три года принимало показания счетчиков и рассчитывало, исходя из этих показаний, объем потребления воды, то, получается, счетчики были признаны исправными и расчетными. При том, что у собственника никакого Акта о вводе в эксплуатацию на руках не было. Теоритически, согласно Правилам, это возможно.

В частности, во втором абзаце п. 81 Правил говорится дословно следующее:

«Ввод установленного прибора учета в эксплуатацию, то есть документальное оформление прибора учета в качестве прибора учета, по показаниям которого осуществляется расчет размера платы за коммунальные услуги, осуществляется исполнителем в том числе на основании заявки собственника жилого или нежилого помещения, поданной исполнителю».

«В том числе» тут означает, что не только собственник мог отправить заявку на ввод в эксплуатацию .е. запустить процедуру этого самого ввода).

Сделать это мог, например, застройщик. И то, что документальные свидетельства этой процедуры до собственника не дошли, это вовсе не вина собственника.

В общем, резюме такое: можно предложить председателю ТСН составить Акт сверки показаний счетчиков, отразить в них текущие показания, наличие пломбы, срок поверки. И с этого документа начать жизнь с «чистого листа».

А если ТСН будет настаивать на перерасчете за три года по нормативу, то обращаться в жилищную инспекцию, либо сразу в суд. Исходить при этом из того, что счетчик был фактически признан введенным в эксплуатацию, раз по нему велись расчеты. А что касается отсутствия у собственника на руках Акта о вводе в эксплуатацию, то его (собственника) вины в этом нет. Это проблема застройщика и ТСН, которые не смогли правильно оформить документы при сдаче дома.

Старый счетчик был заменен, ТСЖ не обновила информацию у себя и теперь хочет начислить плату за воду по нормативу. Что делать?

У старого счетчика истекал срок поверки. Старый счетчик — был заменен на новый. ТСЖ, видимо, не полностью обновила информацию у себя об этом, и теперь сообщает, что начислит по нормативу за просрочку поверки старого счетчика, вместо которого сейчас стоит новый счетчик. Замену старого счетчика на новый осуществляла обслуживающая организация.

В расчетном месяце — ТСЖ выставила счет за новый счетчик потребителю в платежке (значит, что обслуживающая организация в ТСЖ информацию о новом счетчике — сообщила). Счет был оплачен потребителем своевременно.

Как лучше поступить потребителю в данной ситуации?

  Дмитрий · 07.03.2019 г. · Вода / Счетчики холодной и горячей воды · 1059 просмотров

Отвечает Михаил Козырев, Портал ЭнергоВОПРОС.ру
Редактор портала ЭнергоВОПРОС.ру

Здравствуйте! Тут важен такой момент – после замены счетчика его (счетчик) необходимо официально ввести в эксплуатацию.

При этом на счетчик ставится пломба и подписывается акт ввода счетчика в эксплуатацию (один экземпляр акта должен остаться на руках у собственника). Ставит пломбу и подписывает акт представитель так называемого «исполнителя коммунальной услуги». В вашем случае это, видимо, ТСЖ.

Соответственно, если представитель ТСЖ у вас был в квартире, поставил пломбу на счетчике, и у вас есть акт ввода прибора учета в эксплуатацию, то вы вправе обратиться в ТСЖ с требованием пересчитать плату за воду исходя из переданных вами показаний счетчика.

Если же счетчик не был опломбирован и не введен официально в эксплуатацию, то необходимо обратиться в ТСЖ с заявкой, чтобы они прислали представителя, который опломбирует счетчик и подпишет все нужные документы. После этого можно будет рассчитываться за воду по показаниям счетчика.

Как провести опломбирование закрытых входных кранов, в квартире, в которой не живут?

Здравствуйте! В квартире никто не живет. Периодически возникают проблемы со счетчиками, то нужна поверка, то не нужна. Последний раз когда была поверка, сказали т.к. не живете показания не меняются, поверку проходить не надо, когда будете жить, тогда поверку и пройдете.

Теперь выставили счет по нормативам и говорят, что теперь поверку проходить надо, никаких оповещений, о том, что поменялись правила не было.

  Александр · 04.03.2019 г. · Вода / Счетчики холодной и горячей воды · 1385 просмотров

Отвечает Михаил Козырев, Портал ЭнергоВОПРОС.ру
Редактор портала ЭнергоВОПРОС.ру

Здравствуйте! По поводу поверки счетчиков… Ее проводить надо.

Для счетчиков горячей воды обычно она проводится раз в четыре года, холодной – раз в шесть лет. Срок межповерочных интервалов указываются в паспорте счетчика.

Если у счетчики истек срок поверки, то сперва три месяца плата начисляется по предыдущему среднему потреблению, а затем – по нормативам с применением коэффициента 1,5.

По поводу отключения на период длительного отсутствия… Если речь идет о горячей и холодной воде, то заваривать отвод от стояка или ставить заглушку не обязательно. Достаточно перекрыть кран и поставить пломбу, которая зафиксирует закрытое положение. Сделать это обязана управляющая компания по заявлению собственника квартиры. За период, пока кран закрыт и опломбирован, плата за услугу водоснабжения не начисляется. Прописано это в п. 96 Правил предоставления коммунальных услуг. Ссылка на документ — https://base.garant.ru/12186043/.

Сколько стоит, сказать не смогу. Стоимость этой услуги государством не регулируется, единых для всех тарифов нет. Могу предположить, что обойдется в несколько сотен рублей.

Платили за воду по нормативу. Пришел человек, проверил показания счетчика, теперь выставили 32 тысячи к доплате. Как быть?

Что делать, если дома стоит счетчик воды, но ты не передавал показание, платил не по счетчику, а по нормативу. При этом, спустя какое-то время, а именно 3 года, к тебе приходит человек и снимает показание счетчика и за следующий месяц тебе выставили счет на 32 000 руб. Подскажите, как быть в этой ситуации???

  Константин · 22.02.2019 г. · Вода / Счетчики холодной и горячей воды · 2935 просмотров

Отвечает Михаил Козырев, Портал ЭнергоВОПРОС.ру
Редактор портала ЭнергоВОПРОС.ру

Здравствуйте! Согласно действующему законодательству, если в квартире стоит счетчик воды, но его показания по каким-то причинам перестали передаваться, то первые три месяца расчет производится по предыдущему среднему потреблению. А затем – по нормативам. Прописано это в пп. 59 ) и 60 «Правил предоставления коммунальных услуг» (ссылка — https://base.garant.ru/12186043/).

При этом «исполнитель коммунальной услуги» большинстве случаев это управляющая компания) имеет право проверить показания счетчика и произвести перерасчет платы за воду исходя из них. Если объемы холодной и горячей воды по показаниям счетчика больше тех, что был рассчитаны по нормативу, то потребителю выставляется доплату за выявленную разницу. Если, наоборот (по нормативам насчитали больше, чем получилось по счетчику), то излишне насчитанные объемы холодной и горячей воды засчитываются в счет будущего потребления. Прописано это все в п. 61 «Правил».

Но доначислить эту разницу потребителю могут лишь в случае, если счетчики являются исправными, пломбы не нарушены и у счетчиков не истек срок поверки. Если срок поверки истек, то никаких доначислений, исходя из показаний счетчика УК, делать права не имеет. Соответственно, надо посмотреть паспорт счетчика и уточнить, не истек ли у него срок поверки? Вообще для счетчиков горячей воды он составляет четыре года, холодно – шесть лет.

Второе – надо проверить, учтены ли в платежке, выставленной к доплате, те объемы потребления воды, которые уже были насчитаны по нормативу? Предположим, потребитель за последние три года оплатил (условно) 300 кубометров холодной воды по нормативам. А разница между последними когда-то переданными показания счетчика и теми, чтобы были получены в ходе проверки составляет (допустим) 400 кубометров. К оплате в таком случае должны быть выставлены лишь 100 кубометров.

Если же счетчики исправны и потребление по нормативам зачтено, то тогда начисление законно. Платить придется.

При этом потребитель имеет право потребовать рассрочку по платежам на год (согласно п. 72 «Правил»). Этим правом можно воспользоваться, чтобы не платить сразу большую сумму.

Другие материалы по теме «Вода»