Добрый день! Подскажите пожалуйста если на ГВС два прибора учета, на одном приборе учета закончилась поверка, а на другом нет. Как должны производиться начисления?
Елена · 24.02.2023 г. · Вода / Счетчики холодной и горячей воды · 923 просмотра
Елена, здравствуйте! Согласно действующему законодательству, (а именно - п. 2 Правил предоставления коммунальных услуг, ссылка) индивидуальным прибором учета (ИПУ) является не только сам счетчик, но и «совокупность средств измерения и дополнительного оборудования устанавливаемое на одно жилое помещение в многоквартирном доме».
В вашем случае ИПУ горячей воды состоит из двух счетчиков. Выход из эксплуатации одного из них означает выход из строя всей «совокупности средств измерения».
Соответственно, если закончился срок действия поверки одного из двух счетчиков ГВС, то действует общая норма. А именно:
– первые три месяца плата за воду начисляется исходя предыдущего среднего потребления (рассчитанного за последние шесть месяцев),
– дальше плата рассчитывается по нормативу, с применением коэффициента 1,5.
Ситуация: потребитель не передавал показания ИПУ холодной воды 5 месяцев. Расчет произведен согласно п.59 «б» и п.60 «Правил предоставления коммунальных услуг». Три периода исходя из среднемесячного объема, далее 2 периода исходя из норматива. В шестой месяц наступила дата очередной поверки.
Как правильно рассчитать данный и последующие периоды?
Надежда · 28.01.2022 г. · Вода / Счетчики холодной и горячей воды · 3822 просмотра
Здравствуйте! Я полагаю, что в описанной вами ситуации с 11.06.2021 г. потребитель, если он так и не передал показания счетчика перед истечением срока поверки, должен был быть переведен на оплату по нормативу с повышающим коэффициентом 1,5.
Таким же образом должны были проводится начисления и в дальнейшем вплоть до проведения поверки (или замены) прибора учета воды. Вытекает это из п. 60 «Правил предоставления коммунальных услуг».
Что касается обязанности «исполнителя» проводить проверку состояния приборов учета и достоверности передаваемых показаний (п. 84 Правил), то, судя по известной мне судебной практике, неисполнение управляющей компанией этих своих обязанностей не влечет за собой смягчения требований к потребителю. К сожалению, связи между этими нормами нет.
Здравствуйте, в квартире зарегистрированы четыре человека (трое из них собственники, женщина с двумя несовершеннолетними детьми, имеют двойное гражданство и проживают постоянно на территории иностранного государства более десяти лет). Четвертый человек льготник, имеет прописку (собственником не является), пропустил поверку счетчика ХВС, показания передавал, оплачивал по среднему, но думал, что по факту. В итоге пошло начисление по нормативу на всех четверых человек.
Марина · 26.01.2022 г. · Вода / Счетчики холодной и горячей воды · 2584 просмотра
Здравствуйте! К сожалению, снизить платеж по нормативу, указав, что трое из четверых жильцов не проживают в квартире, в вашему случае не получится.
Действующее законодательство на этот счет четко говорит: не платить за воду по нормативу в случае длительного отсутствия могут жильцы лишь тех квартир, где счетчик не может быть установлен в связи с отсутствием «технической возможности». В вашем случае такая возможность есть, счетчик был установлен и функционировал.
Соответственно, отказаться от оплаты за воду по нормативу в связи с длительным отсутствием жильцов, зарегистрированных в квартире, возможности нет.
Сформулирована эта норма в п. 86 «Правил предоставления коммунальных услуг»:
86. При временном, то есть более 5 полных календарных дней подряд, отсутствии потребителя в жилом помещении, не оборудованном индивидуальным или общим (квартирным) прибором учета в связи с отсутствием технической возможности его установки, подтвержденной в установленном настоящими Правилами порядке, осуществляется перерасчет размера платы за предоставленную потребителю в таком жилом помещении коммунальную услугу, за исключением коммунальных услуг по отоплению, электроснабжению и газоснабжению на цели отопления жилых (нежилых) помещений, предусмотренных соответственно подпунктами «д» и «е» пункта 4 настоящих Правил.
Если жилое помещение не оборудовано индивидуальным или общим (квартирным) прибором учета и при этом отсутствие технической возможности его установки не подтверждено в установленном настоящими Правилами порядке либо в случае неисправности индивидуального или общего (квартирного) прибора учета в жилом помещении и неисполнения потребителем в соответствии с требованиями пункта 81 13 настоящих Правил обязанности по устранению его неисправности, перерасчет не производится, за исключением подтвержденного соответствующими документами случая отсутствия всех проживающих в жилом помещении лиц в результате действия непреодолимой силы.
Ссылка на документ — https://base.garant.ru/12186043/#block_86
Здравствуйте. Проживаю в съемной квартире год. До мая 2021 года подавала показания счетчиков воды, плату начисляли по этим данным. С июня данные не подавались, плату начисляли по нормативу. В декабре УК сообщили о том, что, оказывается, счетчики 5 лет уже как с истекшим сроком эксплуатации, о чем собственнику неоднократно сообщалось, но он не менял счетчики на новые.
Кристина · 10.01.2022 г. · Вода / Счетчики холодной и горячей воды · 1755 просмотров
Здравствуйте! Вы правы, плата коммунальную услугу водоснабжения исходя из показаний прибора может начисляться лишь в том случае, если прибор учета является исправным. В том числе, если у него не истек срок межповерочного интервала.
Если счетчик неисправен, в том числе по причине истекшего срока межповерочного интервала (в вашем случае это произошло еще пять лет назад), то первые три месяца плата рассчитывается исходя из предыдущих средних показаний. А затем – исходя из нормативов, увеличенных на коэффициент 1,5. См. пункты 59 и 60 «Правил предоставления коммунальных услуг».
Иных законных способов начисления платы за коммунальную услугу водоснабжения не существует. В вашем случае вам должны были в течении последних лет начислять плату по нормативу с применением повышающего коэффициента.
Если вы обратитесь в жилищную инспекцию, именно такой перерасчет за последние три года они и обяжутпровести управляющую компанию. Показания "старых" счетчиков здесь вообще никакого значения не имеют.
Здравствуйте, 19.06.2021 мне поменяли счетчики холодной и горячей воды, в Аршин мои новые номера счетчиков внесли. В УК Капитель тоже приняли акт о замене. Но до настоящего времени не внесены номера новых счетчиков в госуслугах. Я не могу передать показания, при обращении по телефону 539-25-25, робот отвечает, что код (3237659632) не соответствует номеру квартиры (102). Прошу помощи.
Лидия · 30.11.2021 г. · Вода / Счетчики холодной и горячей воды · 3325 просмотров
Здравствуйте! Я бы уточнил в УК, передали ли они данные о замене счетчиков в центр государственных услуг? И когда?
Если все данные УК передала, то надо идти в МФЦ. Уже там уточнить, почему новые счетчики не привязались к вашему лицевому счету?
Наверное, можно и сразу пойдити в МФЦ. Сэкономите время.
Добрый день! У моей тети нет счетчика на ХВ и ей начисляли по нормативу на всех прописанных. А прописанных было три человека: тетя, ее дочь и сын. В октябре 2020 года дочь умерла, а сын с 2019 года находится в лечебном заведении. Все это время она оплачивает как за троих. Отдавала справки о смерти и о том что сын находится в лечебном заведении, но ей (тете) только уменьшили оплату за воду.
Светлана · 13.10.2021 г. · Вода / Счетчики холодной и горячей воды · 2132 просмотра
Здравствуйте! Думаю да, можно. Согласно действующему законодательству для жилого помещения, не оборудованного прибором учета воды плата за услугу водоснабжения рассчитывается по нормативу.
Технически это выглядит так: количество граждан, постоянно и временно проживающих в жилом помещении, умножается на норматив (т.е. кол-во кубометров воды, которые они, теоретически, должны потребить) и на повышающий коэффициент 1,5 (своего рода штраф за то, что не стоит счетчик).
Правомерность такого способа расчета прописана в п. 42 Правил предоставления коммунальных услуг, ссылка — http://ivo.garant.ru/#/document/12186043/paragraph/598705:1
А сама формула прописана в п 4 Приложения 2 Правил. Ссылка на документ — http://ivo.garant.ru/#/document/12186043/paragraph/1387682:0
Соответственно, с даты, когда изменилось количество жильцов в квартире, должен измениться и размер начисления за коммунальную услугу холодного водоснабжения. И если сразу изменения в составе проживающих не были учтены при расчете размере платежей, то у потребителей есть все основания требования перерасчета. При это важно помнить о сроке давности по такого рода делам, он составляет три года. За более ранний период в перерасчет откажут.
Полагаю, вам надо обратиться в УК с заявлением о перерасчете, сославшись на п.4 Приложения 2 Правил. Приложить к заявлению документы, подтверждающие изменение количества проживающих и дату, с которой это произошло.
Если перерасчет не будет произведен, то необходимо обратиться в жилищную инспекцию вашего региона. Я полагаю, жилинспекция требование удовлетворит, вопрос очевиден.
Здравствуйте! У обоих счётчиков воды закончился срок в апреле и мае соответственно. Я платил по нормативу с повышающим коэффициентом. Сделал поверку в сентябре, подал показания, и за сентябрь они посчитали разницу между крайними показаниями перед поверкой и актуальными после поверки. В итоге я получается должен платить снова за эти пропущенные месяцы по разнице этих показаний?? Перерасчёт они не хотят делать.
Александр · 12.10.2021 г. · Вода / Счетчики холодной и горячей воды · 1988 просмотров
Здравствуйте! То, о чем вы говорите не соответствует действующему законодательству.
Согласно п. 59 а) «Правил предоставления коммунальных услуг», прибор учета с истекшим сроком межповерочного интервала считается вышедшим из строя. В первые три месяца, следующие за датой истечения межповерочного интервала плата за воду начисляется по предыдущему среднему потреблению (рассчитанному за предыдущие шесть месяцев).
Ссылка на документ — https://base.garant.ru/12186043/#block_59
Затем, если в течении трех месяцев не был поверен или заменен новый, абонент переводится на оплату исходя из нормативов потребления с применением коэффициента 1,5. Эта норма прописана в п. 60 «Правил предоставления коммунальных услуг»
Ссылка на документ — https://base.garant.ru/12186043/#block_60
Когда же прибор учета все-таки будет поверен (или заменен на новый), то должна быть проведена официальная процедура ввода прибора учета в эксплуатацию. Имея на руках свидетельство о проведении поверки, потребитель обращается к «исполнителю коммунальной услуги» (в большинстве случаев, это УК или ТСЖ). Тот должен отреагировать на заявку, проверить состояние счетчика и составить Акт ввода прибора учета в эксплуатацию. В этом документе должна быть указаны, в том числе, и текущие (на момент составления акта) показания счетчика.
При этом «исполнитель коммунальной услуги» обязан начать начисления исходя из показаний прибора учета с 1 числа месяца, следующего за месяцем, когда счетчик был введен в эксплуатацию.
Прописана вся эта процедура в п. 81 «Правил предоставления коммунальных услуг», ссылка — https://base.garant.ru/12186043/#block_81
Соответственно, в вашем случае, насколько я понимаю, расчеты должны были выглядеть так:
— по среднему в течении первых трех месяцев по истечении межповерочного интервала счетчиков
— по нормативу с применением коэффициента 1,5 после истечении срока в три месяца, включая месяц, когда была проведена поверка
— исходя из показаний счетчика, начиная с месяца, следующего за месяцем, когда была проведена поверка и счетчик после нее был введен в эксплуатацию.
Возможности для перерасчета потребления исходя из показаний счетчиков до и после поверки действующее законодательство не содержит.
В вашей ситуации можно посоветовать обратиться в УК (или ТСЖ, в зависимости кто управляет вашим домом) с заявлением, где изложить приведенную выше логику. Потребовать провести перерасчет.
Если УК откажет, тогда обращаться в вашу региональную жилищную инспекцию, требовать перерасчет уже через них.
В какие сроки должны быть введены в эксплуатацию счетчики холодной и горячей воды?
Здравствуйте. Управляющая компания опломбировала счетчики хол.и гор. воды, но в акте ввода в эксплуатацию не поставила печать и подпись, паспорт на счетчики мне не выдали. Прошел уже год, и Управляющая компания считает мне не по счетчикам. Принуждает меня ввести в эксплуатацию текущей датой.
Сергей · 30.07.2021 г. · Вода / Счетчики холодной и горячей воды · 6834 просмотра
Здравствуйте! Из п. 81 «Правил предоставления коммунальных услуг» следует, что прибор учета должен быть введен в эксплуатацию «не позднее месяца следующего за датой его установки». Ссылка — https://base.garant.ru/12186043/#block_81, см. предпоследний абзац пункта.
Делать это (вводить в эксплуатацию) должен «исполнитель коммунальной услуги», в вашем случае – управляющая компания.
В Правилах прописана процедура ввода прибора учета в эксплуатацию. Счетчик вводится в эксплуатацию на основании заявки от потребителя. На эту заявку «исполнитель» обязан ответить, согласовав дату. И эта дата не должна нарушать требование о вводе счетчика не позднее месяца, следующего за датой установки.
Если в отведенный срок счетчик в эксплуатацию не введен (например, по причине того, что специалист УК так и не пришел, чтобы подписать акт ввода), то счетчик считается введенным в эксплуатацию с даты подачи заявки. Это норма содержится в п. 812 «Правил». Ссылка — https://base.garant.ru/12186043/#block_812
Соответственно, УК, затянув срок ввода счетчика в эксплуатацию, нарушила действующее законодательство.
По этому поводу можно обратиться в жилищную инспекцию, потребовать устранить нарушения и провести перерасчет платы за услуги водоснабжения исходя из показаний прибора учета. Период перерасчета указать с даты подачи заявления на ввод прибора учета в эксплуатацию. Ну или с даты установки пломбы, если отдельной заявки как таковой не подавалось.
Другое дело, что в Правилах говорится – заявка должна отвечать «установленным требованиям». Содержать информацию о типе счетчика, его показаниях на момент подачи заявки, дате очередной поверки и т.д. И если такой формальной заявки не было, то УК может ваши требования попытаться оспорить. Хотя вы, в свою очередь, можете сказать, что все необходимые данные передали. Но в устной форме, в момент установки пломбы на счетчик. В общем, тут есть определенный пробел в нормативной базе.
В целом же я полагаю, если вы делу дадите официальный ход, то УК будет проще оформить ввод счетчика в эксплуатацию датой его пломбировки и сделать перерасчет, чем бодаться с инспекцией, рискуя получить предписание на устранение нарушений и административный штраф.
Добрый день. У нас такая ситуация возникла. Родители не знали, что нужно делать поверку счетчиков в декабре 2020 года. Январь, февраль и март 2021 года, сумма за ку приходила примерно такая же, как обычно они платят. А в апреле уже ку пришла в 2 раза больше, хотя они давали показания счетчиков. Но оказалось, что счетчики в марте закрыли и начали считать воду по повышенному коэффициенту. Вчера вот звонили, все это узнавали.
Елена · 14.06.2021 г. · Вода / Счетчики холодной и горячей воды · 15101 просмотр
Елена, добрый день! Давайте я попробую изложить ситуацию, так как это сформулировано в действующем законодательстве. Логика здесь такая:
счетчик, у которого истек срок поверки, считается вышедшим из строя и его показания к расчету платы за воду не принимаются
в первые три месяца после истечения срока поверки плата начисляется по среднему предыдущему потреблению (берутся шесть месяцев), затем потребитель переводится на оплату по нормативу с применением повышающего коэффициента 1,5
после проведения поверки, даже если она показала, что счетчик исправен, перерасчет за период между окончанием «старой» поверки и проведением «новой» не производится. Считается, что в этот период счетчик был нерабочим, и расчеты платы за воду должен проводиться по замещающей информации, т.е. сперва по среднему, затем – по нормативу.
Все это прописано в "Правилах предоставления коммунальных услуг". Норма о расчете платы по среднему в первые три месяца в п. 59 а) «Правил», ссылка — https://base.garant.ru/12186043/#block_59. О плате по нормативу с применением повышающего коэффициента по истечении этих трех месяцев – в п. 60 "Правил", ссылка — https://base.garant.ru/12186043/#block_60.
Дополнительный нюанс возник в прошлом году в связи с эпидемией короновируса. В апреле 2020 года, когда вводили первые карантины и прочее, правительство объявило мораторий на поверки счетчиков воды до 1 января 2021 года.
С практической точки зрения это означало, что счетчики, у которых истек срок поверки, продолжали считаться рабочими, их показания принимались к расчету платы за воду. Но когда мораторий закончился (а это произошло с 1 января 2021 года), то вступила в действие обычная схема (первые три месяца после истечения сроки поверки по среднему, затем – по нормативу с коэффициентом 1,5).
Это если о ситуации в целом.
Что касается вашего конкретно случая… Насколько я понимаю, срок поверки у вашего счетчика истек в 2020 году. Вы, видимо, попали под действие мораторий на поверку. Но с января мораторий кончился, вам надо было проводить поверку. Этого сделано не было.
Соответственно, первые три месяца плату за воду начисляли по предыдущему среднему потреблению. Затем – перевели на норматив с коэффициентом 1,5. Перерасчет получить не удастся.
Чтобы не платить такие деньги дальше, надо как можно быстрее провести поверку счетчиков или поставить уж сразу новые. Делать, кстати, это может не только какая-то уполномоченная организация, нет такой жесткой привязки.
Выбрать можно любую компанию, которая имеет нужную аккредитацию и сможет внести данные о поверки или установке нового счетчик в специализированную информационную систему (она называется «Аршин»). В общем, поверку можно сделать быстро. Буквально на следующий день после подачи заявки.
Как рассчитывается плата за потребление воды, если мы поставим счетчик в середине месяца?
Сейчас платим по нормативу за горячую и холодную воду. В планах поставить счетчики на воду. Как будет рассчитываться плата за воду, если установить счетчики в середине месяца?
Надежда · 18.05.2021 г. · Вода / Счетчики холодной и горячей воды · 4191 просмотр
Здравствуйте! Расчет потребления исходя из показаний счетчика начинается с 1-го числа месяца, следующего за месяцем ввода прибора учета в эксплуатацию. См. п. 80 Правил предоставления коммунальных услуг, ссылка — https://base.garant.ru/12186043/#block_81
Иными словами, если счетчик был поставлен, допустим, 18 мая, то остаток мая будет рассчитан по нормативу. А за июнь расчет будет уже по счетчику. Если, конечно, в конце мая и в конце июня будут переданы показания счетчика.
Если сделал поверку счетчиков воды и не подавал показания , как должны начислять плату?
Если сделал поверку счетчиков и не подавал показания воды и до поверки тоже не подавал, как должны начислять воду по закону? «Жек» знает, что я сделал поверку
Александр · 22.04.2021 г. · Вода / Счетчики холодной и горячей воды · 2681 просмотр
Здравствуйте! Что вы имеете в виду по «жек знает»? Если следовать процедуре, прописанной в законодательстве, то после поверки счетчика представитель «жэка» (видимо, имеется ввиду управляющая компания многоквартирного дома) должен был осмотреть прибор учета, взять свидетельство о поверке и составить акт ввода прибора учета в эксплуатацию. В акте должны были быть указаны показания счетчика на момент составления документа. Эти показания дальше будут использоваться при расчетах как «нулевые».
Теперь по поводу того, как платить за воду, если не передаются показания… Правило здесь простое – первые три месяца после того, как потребитель не передал показания счетчика, расчет идет по предыдущему среднему потреблению (берутся данные за предшествующие полгода). Затем потребитель переводится на оплату по нормативу.
Норматив – это расчетный объем потребления воды одним человеком в месяц. В каждом регионе норматив свой. Если в квартире официально зарегистрировано несколько человек, то объем потребления воды рассчитывается путем умножения норматива на количество жильцов. Если жильцов в квартире не зарегистрировано, то плата за воду по нормативу начисляется исходя из количества собственников.
При этом, как только потребитель передает показания счетчика (или эти показания снимает контролер управляющей компании многоквартирного дома), то производится перерасчет исходя из фактического объема потребления. Если по нормативу потребление оказалось больше, чем по факту, то разницу засчитывают в счет оплаты будущих периодов. Если наоборот – то хозяину квартиры выставляют доплату.
Соответственно, в вашем случае, когда вы все-таки передадите показания, то должен быть произведен перерасчет. При этом фактическое потребление должно быть определено как разница между показаниями, которые были указаны в акте ввода счетчика в эксплуатацию на момент его подписания и текущими данными счетчика.
Но все это имеет силу лишь в случае, если после поверки счетчик был официально, т.е., повторюсь, соответствующим актом, введен в эксплуатацию. Если такого не произошло, то потребителю плата за воду будет начисляться первые три месяца по среднему, затем – по нормативу с применением коэффициента 1,5. Коэффициент – это
Ну и, соответственно, когда все-таки счетчик будет введен в эксплуатацию и будут переданы показания об объеме потребления, то никакого перерасчет за период между проведением поверки и вводом счетчика в эксплуатацию производиться не будет. Как эти начисления были сделаны по среднему или по нормативу, такими и они останутся.
Какой срок поверки счетчика горячей воды - четыре года или шесть лет?
Добрый день! В июне 2017 года мы установили новые счетчики на ХВС и ГВС. Теперь я в замешательстве, надо ли делать поверку счетчика ГВС (я
Светлана · 08.04.2021 г. · Вода / Счетчики холодной и горячей воды · 2881 просмотр
Здравствуйте! Срок межповерочного интервала указывает производитель в паспорте (руководстве по эксплуатации). Если у вас указано 6 лет, значит, так оно и есть. Такова общая логика.
На всякий случай глянул на сайте «Бетар» в разделе «Вопросы». Пишут следующее:
…
Вопрос: Каким образом исчисляется межповерочный интервал счетчика воды СГВ-15 при установке на холодную воду?
Ответ: Для счетчиков горячей воды СГВ (СГВ-15, СГВ-15Д, СГВ-20, СГВ-20Д), выпущенных в разное время межповерочные интервалы различны и исчисляются следующим образом:
— до июня 2005 межповерочный интервал составляет 5 лет;
— с июня 2005 по 20.10.2006 года для счетчиков горячей воды типа СГВ — 4 года, независимо от того на какой воде установлен счетчик.
— после 20.10.2006 года:
- при работе счетчиков на холодной воде — 6 лет;
- при работке счетчиков на горячей воде — 4 года.
— для счетчиков горячей воды типа СГВ, выпущенных после 17.05.2013 года, независимо от того на какой воде установлен счетчик, межповерочный интервал составляет 6 лет.
Информацию по исчислению межповерочного интервала именно для Вашего счетчика Вы можете уточнить в разделе «Техническое обслуживание» руководства по эксплуатации (паспорта) на прибор.
…
Ссылка — http://betar.ru/questions/
Резюме: если у вас счетчик Бетар серии СГВ, выпущенный после 17.05.2013 г., то срок межповерочного интервала составляет шесть лет.
Как поставить новые счетчики воды с просроченным сроком проверки?
У меня есть новые счетчики воды, но срок проверки у них просрочен. Могу ли я их поставить?
Александр · 01.04.2021 г. · Вода / Счетчики холодной и горячей воды · 1309 просмотров
Здравствуйте! Нет, счетчики с истекшим сроком межповерочного интервала ставить нельзя. Их просто потом не введут в эксплуатацию и не поставят пломбу.
Выход из ситуации прост — счетчикам надо провести поверку до установки. Если по итогам они будут признаны исправными, тогда ставить.
Можно ли заменить счетчики воды с автоматической передачей данных на обычные?
В доме застройщик установил счетчики воды с автоматической передачей данных. За этот сбор данных мы ежемесячно платим в УК 110 руб. Имею ли я право по закону поставить обычный счетчик (без автоматической передачи данных)?
В моём понимании, я имею право купить любой счетчик в магазине, заменить им старый и вызвать представителя УК для пломбировки. Но в УК говорят, что в нашем доме по проекту должны быть счетчики с автоматической передачей данных
Полина · 19.02.2021 г. · Вода / Счетчики холодной и горячей воды · 1628 просмотров
Здравствуйте! Ну, с одной стороны, вроде бы основания поставить любой счетчик имеются… В «Правилах предоставления коммунальных услуг» есть пункт 80, в нем говорится: «К использованию допускаются приборы учета утвержденного типа и прошедшие поверку в соответствии с требованиями законодательства Российской Федерации об обеспечении единства измерений». Ссылка — https://base.garant.ru/12186043/#block_80
Т.е., если счетчик исправен, поверен и относится к утвержденному в РФ типу средств измерений, то собственник жилого помещения имеет право использовать его показания для расчета платы за воду.
А «исполнитель» коммунальной услуги (в данном случае это УК) не имеет права отказать в вводе такого счетчика в эксплуатацию, а затем – в приеме показаний этого счетчика и расчета на их основании платы за воду. Это норма прописана в подпунктах з) и и) п. 33 «Правил предоставления коммунальных услуг». Ссылка — https://base.garant.ru/12186043/#block_33
Но есть нюанс… У вас в доме, насколько я понимаю, установлена так называемая автоматизированная информационно-измерительная система потребления (АИСП) коммунальных услуг и коммунальных ресурсов. И сделано это застройщиком, опять же, насколько я понимаю, в соответствии с требованиями закона «Об энергосбережении».
Важно здесь то, что в таком случае АИСП считается частью общедомового имущества. Так, по крайней мере, трактует ситуацию действующее законодательство. См. п. 2 е.1) «Правил управления общим имуществом многоквартирного дома» — https://base.garant.ru/12148944/#block_1261
Причем, частью АИСП считаются, в том числе, и приборы учета, через которые идет потребление коммунальной услуги в квартирах. А если так, то собственник квартиры в одностороннем порядке не может взять и поменять счетчик на другой тип. Они (эти счетчики) входят в состав общего имущества, как, допустим, инженерные коммуникации и внутридомовые сети. Вносить в него изменения без согласования с управляющей компанией собственник квартиры права не имеет.
А согласовывать эти изменения УК не будет, поскольку, согласно п. 9.2. ст. 156 «Жилищного кодекса» в случае, если многоквартирный дом оборудован АИСП, то должна быть обеспечена возможность одномоментного снятия показаний всех приборов учета в доме. Ссылка — https://base.garant.ru/12138291/9e5648d80acc13e3bc5124970e07164b/
В общем, резюме такое – заменить прибору учета с дистанционной передачей данных на «простой» счетчик в вашем случае не получится. УК его не опломбирует и не допустит к эксплуатации.
Что можно посоветовать с практической точки зрения, так это проверить обоснованность отдельных начислений за пользование АИСП.
Вводить дополнительный платеж в состав квитанции за ЖКУ управляющая организация может лишь с разрешения общего собрания собственников. Если такого решения принято не было, то начисления являются неправомерными. Их можно оспорить через жилищную инспекцию, добиться перерасчета и возврата средств, уплаченных по этой статье за три года.
Начать можно с подачи официального заявления с просьбой разъяснить, на основании чего начисляют эти 110 рублей ежемесячной платы за «дистанционную передачу»? Если в ответе не будет ссылки на решение собственников, можно требовать перерасчета. Если откажут – подавать заявление уже в жилищную инспекцию.
1.Добрый день! до июля 2017г. платили за воду по показаниям счетчиков, далее- были переведены на норматив, вплоть до июня 2020 г., так как мы не передавали показания. В июле мы подали показания счетчиков, думая, что данные показания будут приняты, как начальные (что не противоречит письму от 21.04.2020 N AA-275/04/НС-73), так как в течении трёх лет не было ни одной поверки счетчика, которую обязывает исполнителя проводить Постановление правительства РФ №354 от 6 мая 2011 г.
Римма Богданова · 15.02.2021 г. · Вода / Счетчики холодной и горячей воды · 4857 просмотров
Римма, здравствуйте! Спасибо за ваш вопрос. Он очень актуален. Многие сталкиваются с последствиями экстренных новаций в законодательстве о ЖКХ, которые были приняты прошлой весной в связи эпидемией. Там многие моменты были не продуманы, спешка была. Ну а сейчас проявляются последствия.
Так вот, касаясь первой части вашего вопроса… Логика действующего законодательства такова, что потребитель не может произвольно выбирать, платит он по нормативу или по счетчику? Алгоритм здесь прост: если счетчик исправен и у него не истек срок поверки, то расчет идет по прибору учета.
От правила могут быть временные отступления. Например, потребитель по каким-то причинам перестал передавать показания счетчика. Тогда плата за воду начисляется по замещающим данным. Сперва, в течение первых трех месяцев, по предыдущему среднему потреблению, рассчитанному за полгода. Затем – по нормативу. Но это происходит лишь до тех пор, пока поставщик коммунальной услуги не получит свежие показания счетчика. Как только это произошло, поставщик обязан произвести перерасчет исходя из показаний счетчика.
Эта норма зафиксирована в п.61 «Правил предоставления коммунальных услуг». Ссылка — https://base.garant.ru/12186043/#block_61.
Условие здесь, как уже сказано выше, такое: счетчик должны быть исправен, у него не должен быть истекший срок поверки.
В вашем случае, насколько я понял, срок поверки истек в июне, т.е. за месяц до того, как вы передали показания счетчика. И вроде бы действие п. 61 «Правил» не должно на вас распространяться.
Но тут вступает в силу постановление правительства РФ №416 от 2 апреля 2020, на основании которого было выпущено письмо №AA-275/04/НС-73 21.04.2020, которое вы приводите в своем вопросе.
Постановлением зафиксировано, что в связи со сложной эпидемиологической ситуацией, с 6 апреля по 31 декабря 2020 года поверки бытовых счетчиков можно не проводить. Их показания должны приниматься, как если бы срок межповерочного интервала у приборов учета не истек. При этом «мораторий» на поверки истекает 1 января 2021 года. С этого дня все неповеренные счетчики признаются неисправными и вступают в силу «обычные» нормы, регулирующие эту ситуацию.
Соответственно, в вашем случае, поставщик коммунальной услуги принял в июле показания счетчика, подразумевая, что он как бы «исправен». И провел перерасчет на их основании за последние три года.
При этом «начальными», как вы говорите, показания счетчика могли быть, если бы вы провели поверку. Но ведь поверки проведено не было.
Вывод: с моей точки зрения перерасчет был проведен правомерно.
По поводу второй части вашего вопроса… Проблема заключается в том, что если потребитель после долгого перерыва передает показания счетчика и оказывается, что ему по среднему и по нормативу начислили меньше, нежели он потребил фактически, то эта разница считается потребленной в течение того месяца, в который были переданы показания. Норма эта сформулирована в третьем абзаце п. 61 «Правил предоставления коммунальных услуг». Ссылка — https://base.garant.ru/12186043/#block_61
Думаю, именно исходя из этого, вам и был выставлен столь большой объем потребления «по среднему». Там же механизм такой: берутся данные потребления за предыдущие шесть месяцев потребления, суммируются, затем делятся на шесть. В эти шесть месяцев попал и июль, в который вам формально (согласно п. 61 Правил) в потребление зачли весь перерасчет за три года.
Вам бы, конечно, стоило сделать поверку в январе или декабре (поверки в 2020 году не запретили, их просто разрешили не проводить). Тогда проблемы удалось бы избежать. Ну да теперь уж что говорить…
Добрый день! Прошу дать разъяснение вот по какому вопросу — наша УК настаивает на смене счетчиков, так как в паспорте стоит срок эксплуатации — «полный средний срок эксплуатации 12 лет», НО!! предварительно проверяли счетчики и поверочная компания сказала, что счетчики работают хорошо и менять их не надо. Кто прав? Спасибо.
Татьяна Борисовна Капралова · 12.02.2021 г. · Вода / Счетчики холодной и горячей воды · 2483 просмотра
Татьяна Борисовна, здравствуйте! Спасибо за ваш вопрос. Он действительно важный и достаточно часто возникает. Дело в том, что тут имеет место правовая коллизия.
С одной стороны, ГОСТом Р 50601-93 (описывает требования к крыльчатым счетчикам воды, у вас скорее всего, именно такой) действительно указано, что «средний срок службы счетчиков» составляет 12 лет. Ссылка — http://docs.cntd.ru/document/1200004394 Смотреть нужно п. 5.2.2. ГОСТа.
А с другой стороны условия, при которых прибор учета не может использоваться для расчета платы за воду приведены в п. 8112 «Правил предоставления коммунальных услуг». И такой причины как истечение срока эксплуатации счетчика в этом списке нет. Есть только истечение «межповерочного интервала». https://base.garant.ru/12186043/#block_8112
Еще есть разъяснения Ростандарта от 2016 года по смежной теме, из которых вытекает, что если счетчик поверку проходит, то может использоваться без каких-то временных ограничений. Дословно формулировка выглядит так: «Законодательство Российской Федерации об обеспечении единства измерений не устанавливает ограничения по сроку применения средств измерений утвержденных типов, если данные средства измерений проходят поверку с положительным результатом». Ссылка — https://base.garant.ru/57232869/
С моей точки зрения второй подход (что главный критерий – это подтверждение свойств счетчика в ходе поверки) более оправдан. Ведь сама формулировка «средний срок службы» говорит о том, что подразумевается какая-то примерная величина. Прогноз, а не факт. Но, еще раз повторюсь, правовая коллизия все же имеет место. Четкого ответа по ситуации нет.
Если говорить практически, то тут стоит определиться, в чем конечная цель?
Решить вопрос, что называется «малой кровью», поменять счетчик и забыть о нем на следующие шесть лет (это будет стоит не сильно дороже проведения поверки)? Или не пожалеть времени и нервов, вступить в «борьбу» с УК и добиться своего?
Если второе, то путь такой:
- написать в УК заявление с требованием ввести счетчик в эксплуатацию, к которому приложить Акт об успешном проведении поверки. Подать его в письменном виде и на своем экземпляре сделать отметку о приеме
- если УК откажется или ничего не ответит, то обращаться в жилищную инспекцию вашего региона. Указать на нарушение со стороны УК п. 8112 «Правил предоставления коммунальных услуг», потребовать обязать УК ввести приборы учета в эксплуатацию.
- если жилинспекция не поможет, то тогда решать вопрос в судебном порядке. Перспективы, честно сказать, оценить сложно. Решений по такого рода делам мне до исх пор не встречалось.
Как рассчитывается плата за воду при неисправности счетчика?
Сломался счетчик горячей воды в квартире: начал медленно крутиться (очень маленькое потребление за месяц получалось), а потом и вовсе остановился. У нас в доме горячая вода подается путем подогрева холодной воды собственной котельной нашего ЖК. Причем установлена дистанционная (автоматическая) система ежедневной передачи показаний.
Полина · 21.01.2021 г. · Вода / Счетчики холодной и горячей воды · 3818 просмотров
Полина, здравствуйте! Давайте попробую внести ясность.
Если вы уведомите УК о неисправности прибора учета, то с даты этого заявления вас переведут на оплату за воду по предыдущему среднему потреблению (исходя из последних шести месяцев).
Затем, спустя три месяца, если счетчик не будет заменен, переведут на оплату потребления исходя из нормативов с применением повышающего коэффициента 1,5. Эти нормы прописаны в пп. 59 и 60 «Правил предоставления коммунальных услуг». Ссылка — https://base.garant.ru/12186043/#block_59
При отсутствии в квартире официально зарегистрированных временно или постоянно проживающих жильцов, расчет платы по нормативу будет производен исходя из количества собственников жилого помещения. Эта норма прописана в п. 562 »Правил предоставления коммунальных услуг». Ссылка — https://base.garant.ru/12186043/#block_562
Что касается даты, когда вышел из строя счетчик, то если ее определить невозможно, перевод на оплату по среднему осуществляется начиная с того «платежного периода» (т.е. месяца), когда счетчик вышел из строя (п. 59 «Правил»). Иными словами, если вы, допустим, 25 января, сообщите в УК, что у вас, похоже, сломался счетчик, но вы точно не знаете, когда именно это случилось, то плату за горячую воду за январь вам насчитают по предыдущему среднему потреблению. А этот средний объем потребления будет рассчитан за период июль-декабрь прошлого года.
Нужно ли поверять счетчики воды в квартире, в которой никто не живет?
Добрый день! Есть новая квартира, которая уже больше 4 лет стоит вообще без какого-либо ремонта. Там никто не живет, водоснабжение не разведено, соответственно и расхода воды нет никакого. Нужно ли в такой ситуации делать поверку счетчиков, чтобы не платить за воду?
Павел · 02.12.2020 г. · Вода / Счетчики холодной и горячей воды · 2994 просмотра
Павел, здравствуйте! Когда истечет срок поверки счетчика, то в первые три месяца потребления будет начисляться исходя из среднего потребления в предыдущие полгода. В вашем случае – нулевое.
А вот затем, если счетчик так и не будет поверен, квартира будет переведена на оплату воды исходя из норматива, умноженного на коэффициент 1,5. Эта норма прописана в п. 60 «Правил предоставления коммунальных услуг», ссылка — https://base.garant.ru/12186043/#block_60. Даже если фактического потребления нет.
Если в квартире никто не прописан, то норматив будет считаться исходя из количества собственников. Источник – п. 56 (2) «Правил предоставления коммунальных услуг». Ссылка — https://base.garant.ru/12186043/#block_562.
Самый простой способ избежать такого развития события — провести поверку счетчика. А затем продолжить передавать нулевые показания.
Но есть и другой вариант. Можно подать в управляющую компании заявление, чтобы они опломбировали в закрытом положении первый от стояка кран.
Таким образом, вы получите официальное подтверждение того, что расхода воды у вас в квартире нет, соответственно, коммунальная услуга по водоснабжению не оказывается и платить за нее не надо. Основание – п. 96 «Правил предоставления коммунальных услуг». Ссылка — https://base.garant.ru/12186043/#block_96
Как начисляется плата за воду при неповеренном счетчике 2020 году?
Срок поверки счетчика хол. воды — 20.01.20 — счетчик не был поверен. Счетчик гор.воды поверен 29.03.18 и действителен до 28.03.22. В декабре 2019 заблокирована передача показаний, начисление велось по среднему потреблению (декабрь, январь, февраль), с марта — по нормативу на 2 чел. по прописке за 18,2 м³ . С 20.04.20 — с применением повыш.коэф-та 1,5. Летом по прописке не проживаем. На 1 чел. есть справка о проживании в др. нас. пункте с 01.05 по 25.10.2020. Счетчик хол.воды был поверен без снятия 23.09.20, пломба не повреждена. Приемка контролером произведена 10.11.20. Начисления и за октябрь идут по нормативу за 2 чел. с повыш.коэф-том 1,5.
Галина Ивановна · 17.11.2020 г. · Вода / Счетчики холодной и горячей воды · 4982 просмотра
Галина Ивановна, здравствуйте! Попробую ответить по порядку.
1. К сожалению, вы не указали ваш регион. А в разных регионах нормативы разные. Кроме того, норматив так же зависит от «благоустройства» квартиры. Для Москвы действующие нормативы можно посмотреть здесь — http://is.mos.ru/uploads/document/ef20d955-1485191919.pdf Если вы из другого региона, напишите. Постараюсь найти норматив в вашем регионе.
Далее… Если у счетчика холодной воды поверка кончилась, а горячей – исправен, то оплата за горячую воду производится по счетчику, а за холодную – первые три месяца по среднему, затем – по нормативу с применением повышающего коэффициента 1,5.
2. Справка о проживании по другому адресу дает возможность не платить за воду по нормативу лишь в том случае, если потребитель предоставит еще одну справку — об отсутствии технической возможности установить счетчик. Эта норма сформулирована в п. 86 «Правил предоставления коммунальных услуг», ссылка — https://base.garant.ru/12186043/#block_86. Т.о., в вашем случае, поскольку счетчик уже стоит, освобождение от платы за воду на время длительного отсутствия применено быть не может.
3. Ну, похоже, вам правильно говорят… Действительно, пп. д) п. 81.12 «Правил предоставления коммунальных услуг» (утв. постановлением правительства №354) отменен лишь в отношении тех счетчиков, срок поверки которых истек после 6 апреля 2020 года. Об этом говорится в официальных разъяснениях Минстроя, которые были даны в сентябре 2020 года.
Ссылка на соответствующее письмо Минстроя — http://base.garant.ru/74743431/.
Этим документом, я полагаю, и будет руководствоваться управляющая компания вашего дома (или водоканал, если у вас прямой договор с ним) рассчитывая плату за воду при неповеренном счетчике.
Срок поверки счетчика воды истек до 01.04.2020. Должны ли сейчас принимать его показания?
Доброго времени суток. Распространяется ли действие положения об отмене поверки счётчика до 01 января 2021 года по постановлению 424 от 02.04.2020 на счётчики по которым срок поверки истекли до 01.04.2020 года? И каким образом данный вопрос регламентируется, если поставщик услуг исключил графу для указания показаний (в случае если распространяется)? Заранее спасибо за развернутый ответ. Всего хорошего!
Людмила · 16.11.2020 г. · Вода / Счетчики холодной и горячей воды · 2406 просмотров
Людмила, здравствуйте! Минстрой РФ выпустил на этот счет официальные разъяснения. Согласно им, счетчики, у которых срок межповерочного интервала истек до 4 апреля 2020 года, считаются неисправными. И постановление №424 от 02.04.2020 в отношении этих приборов учета не действует.
А действует «доковидная» норма, согласно которой в первые три месяца после окончания срока поверки потребитель оплачивает коммунальную услугу исходя из предыдущего среднего потребления (берется период в полгода). Затем переводится на оплату по нормативу с применением коэффициента 1,5.
Разъяснения были даны в письме Министерства строительства и жилищно-коммунального хозяйства РФ от 1 сентября 2020 г. N 34716-ОЛ/04 «О расчете платы за коммунальные услуги в случае истечения срока эксплуатации приборов учета». Ссылка на документ — http://base.garant.ru/74743431/