Вопрос-ответ

Не стали делать поверку счетчика газа, а установили новый, но опломбировали его спустя 2,5 месяца. Как должны рассчитывать плату за газ?

Здравствуйте! Не стали делать поверку счетчика газа, а установили новый. Опломбировали его спустя 2,5 месяца. Как должны рассчитывать плату за газ в эти 2,5 месяца, согласно какому постановлению? Благодарю

  Мария · 20.12.2019 г. · Газ / Счетчики газа · 6264 просмотра

Отвечает Михаил Козырев, Портал ЭнергоВОПРОС.ру
Редактор портала ЭнергоВОПРОС.ру

Здравствуйте! Вопрос на самом деле сложный…

Дело в том, что газовщики предпочитаются в своих действиях опираться на «Правила поставки газа для обеспечения коммунально-бытовых нужд граждан», (утв. постановлением Правительства РФ от 21 июля 2008 г. № 549). Ссылка на документ — https://base.garant.ru/12161689/.

Но в этом документе, к сожалению, описываются далеко не все встречающиеся в реальной жизни ситуации. В частности, относительно истечения сроков поверки приборов учета газа, рассматривается детально лишь вариант, когда счетчик с истекшим сроком поверки демонтируется и отправляется на проведение поверки. Эта процедура прописывается в пп. 29 и 30 «Правил». Расчет платы за газ при этом до даты установки счетчика (после его поверки) и его опломбирования производится в течение первых трех месяцев по среднему, затем по нормативу.

Проблема здесь в том, что указанные пункты «Правил» описывают самую простую ситуацию, когда счетчик демонтирован и отправлен на поверку до истечения срока предыдущего межповерочного интервала.

А вот что происходит в случае

а) замены счетчика на новый

б) демонтажа счетчика уже после того, как истечет срок его поверки

«Правила поставки газа» прямо не говорят.

И если в первом случае вроде бы очевидно, что должна действовать норма об оплате по среднему в течении первых трех месяцев, а затем – по нормативу, то что происходит во втором случае, если строго следовать букве «Правил», не понятно.

Газовщики предпочитают исходить из того, что счетчик после того, как истекает срок его поверки, считается вышедшим из строя. Т.е. его как бы нет. И применяют п. 32 «Правил», согласно которому при отсутствии счетчика плата за газ рассчитывается по нормативу.

Между тем, помимо «Правил поставки газа для обеспечения коммунально-бытовых нужд граждан», вопрос оплаты коммунальных ресурсов, в том числе газа, регулируется более общим документом, который называется «Правила предоставления коммунальных услуг собственникам и пользователям помещений в многоквартирных домах и жилых домов» (утв. постановлением Правительства РФ от 6 мая 2011 г. №354). Ссылка на документ — https://base.garant.ru/12186043/.

В этих, вторых «Правилах», есть п. 59, в котором прописано, что после истечения срока поверки прибора учета, первые три месяца расчет ведется по среднему (исходя из данных предшествующих шести месяцев), и только затем потребитель переводится на оплату по нормативу.

И есть информационное письмо Минрегиона России от 28.05.2012 №12793-АП/14, где в п. 1 говорится, что:

… Из комплексного анализа положений Кодекса (жилищного), Правил поставки газа для обеспечения коммунально-бытовых нужд граждан (постановление №549), Правил предоставления коммунальных услуг (постановление №354) следует, что отношения между абонентом и поставщиком газа регулируются Правилами поставки газа для обеспечения коммунально-бытовых нужд граждан, а в неурегулированной ими части… — Правилами предоставления коммунальных услуг. …

Ссылка на документ — http://docs.cntd.ru/document/902364827

Иными словами, в сфере газоснабжения, в случае если «Правила поставки газа» не описывают какую-то ситуацию, действуют «Правила предоставления коммунальных услуг».

Так вот, отвечая на ваш вопрос, можно сказать, что, поскольку в «Правилах поставки газа» ситуация впрямую не описана, то действуют «Правила предоставления коммунальных услуг». И там прописана норма о том, что в первые три месяца после истечения срока поверки плата за газ начисляется «по среднему», затем – по нормативу.

На счетчике газа обнаружили повреждение "знака первичной поверки завода изготовителя", доначислили плату по нормативу. Это законно?

Поврежден знак поверки (голографическая наклейка) на корпусе газового счётчика, установленная заводом изготовителем в 2011г. Счётчик прошёл периодическую поверку в апреле 2019 года. Нарушение (частичный разрыв с отклеиванием в середине) заводского знака выявлен в октябре 2019 года. Правомерно ли применение расчета по нормативу?

  Аександр · 20.12.2019 г. · Газ / Счетчики газа · 1088 просмотров

Отвечает Михаил Козырев, Портал ЭнергоВОПРОС.ру
Редактор портала ЭнергоВОПРОС.ру

Здравствуйте! К сожалению, вы не указали модель счетчика газа, поэтому не вполне понятно, что имеется в виду под “знаком поверки (голографической наклейкой)”. Они разные бывают, в том числе так называемые «пломбы-наклейки», и тогда нарушение наклейки означает нарушение «пломбы».

Если в вашем случае это так, то, подходя формально, ответ будет такой: да, если выявлено нарушение пломбы, то применение перерасчета платы за газ по нормативу правомерно.

Перерасчет выполняется за период с даты предыдущей проверки счетчика, но не более шести месяцев.

Эти нормы прописаны в «Правилах поставки газа для обеспечения коммунально-бытовых нужд граждан» (утв. постановлением Правительства РФ от 21 июля 2008 г. N 549), ссылка на документ - https://base.garant.ru/12161689/.

В частности, в п. 25 «Правил» говорится:

Определение объема потребленного газа осуществляется по показаниям прибора учета газа при соблюдении следующих условий:

… б) пломба (пломбы), установленная на приборе учета газа заводом-изготовителем или организацией, проводившей последнюю поверку, и пломба, установленная поставщиком газа на месте, где прибор учета газа присоединен к газопроводу, не нарушены;…

А в п. 28 установлено, что

…. В случае повреждения целостности любой из пломб, указанных в подпункте "б" пункта 25 настоящих Правил, или возникновения неисправности прибора учета газа, о чем абонент уведомил поставщика газа в день обнаружения такой неисправности, объем потребленного газа определяется в соответствии с нормативами потребления газа за период со дня уведомления и до дня, следующего за днем восстановления пломб, в том числе установки пломбы на месте, где прибор учета газа после ремонта присоединяется к газопроводу.

В случае если повреждение пломб или неисправность прибора учета газа выявлены в результате проверки, проведенной поставщиком газа, объем потребленного газа определяется в соответствии с нормативами потребления газа за период со дня проведения последней проверки до дня, следующего за днем восстановления пломб, в том числе установки пломбы на месте, где прибор учета газа после ремонта присоединяется к газопроводу, но не более чем за 6 месяцев. ... 

Если вы уверены в случайном характере повреждения пломбы, можно попробовать сдать счетчик на экспертизу, получить заключение, что счетчик не вскрывался. C ним попробовать через суд оспорить доначисления платы за газ по нормативу. Однако это займет много времени, положительный результат не гарантирован.

Как поменять тариф на электроэнергию в частном доме? Пользуемся электроплитой и электрокотлом

Здравствуйте! Как поменять тариф в частном доме? Раньше пользовались газовыми баллонами, теперь — электроплитой и электрокотлом. Куда обращаться и с чего начинать?

  Светлана · 17.12.2019 г. · Свет / Частная подстанция · 1569 просмотров

Отвечает Михаил Козырев, Портал ЭнергоВОПРОС.ру
Редактор портала ЭнергоВОПРОС.ру

Здравствуйте! Прежде всего, надо уточнить – у вас дом в черте сельского населенного пункта или городского?

Это важно. Дело в том, что сельское население и так получает электроэнергию по тарифу, сниженному на 30% от «базового». И дополнительной льготы в связи с наличием в доме электроплиты (электроотопления) не предоставляется.

Если же дом находится в пределах городского населенного пункта, то получить льготу в связи с наличием электроплиты (электроотопления) возможно. Для этого необходимо обратиться в вашу энергосбытовую компанию (тем, кому вы платите за свет). Предоставить:

— документы .е. паспорт) на электроплиту (электроотопительное оборудование),

— техпаспорт (технический план) дома (выдается в БТИ)

— справку от местной газораспределительной организации о том, что дом не газифицирован.

Этого должно, по идее, хватить. Хотя в разных регионах РФ, как это ни странно, существует по данному вопросу своя специфика.

Подробнее обо всем этом можно почитать в нашей статье «Электроплита и электроотопление в частном доме: кому положен льготный тариф?»

Три года платили за воду по нормативу. Как теперь начать платить по счетчикам с "нуля"?

Три года не платили по счётчикам учёта воды, в кварти ре проживают двое человек, без прописки — долевая собственность. Плата за воду, все эти годы, шла по нормативу, так как указано в квитке ЖКХ. Как начать снова платить по показаниям с «нуля»?! Есть ощущение, что по факту воды потребляли больше, чем по нормативу….

  Олег Прохоров · 17.12.2019 г. · Вода / Счетчики холодной и горячей воды · 1987 просмотров

Отвечает Михаил Козырев, Портал ЭнергоВОПРОС.ру
Редактор портала ЭнергоВОПРОС.ру

Здравствуйте! Я бы предложил подождать, пока у счетчиков истечет срок поверки. Тогда вы можете спокойно поставить новые, и начать платить исходя из их показаний. Можно и не менять – дождаться окончания срока межповерочного интервала, потом провести поверку, если счетчики окажутся исправными, начать платить исходя из их показаний.

Суть здесь в том, что счетчик с истекшим сроком поверки не считается исправным. Соответственно, если у счетчика срок поверки истек, то, даже сняв «свежие» показания, УК не сможет сделать перерасчет за тот период, что собственник квартиры не передавал данные о потреблении воды.

Для информации: для счетчиков горячей воды обычно срок поверки составляет 4 года, холодной — шесть лет. Дату первичной поверки можно посмотреть в паспорте счетчика. Ну, или надо будет вспомнить, когда счетчики были установлены.

При этом важно помнить – если вы (нанятый вами исполнитель) снимет счетчики и нарушит пломбы, не уведомив об этом управляющую компании, то возможны претензии от УК. Они могут счесть это несанкционированным вмешательством в работу прибора учета и выкатить серьезный «штраф». Так что, если будете менять счетчик, обязательно поставьте в известность УК. Придет от них кто-нибудь или не придет – уже не так важно. Важен сам факт уведомления.

Где узнать, правомерны ли требования в ТУ на подключение электроэнергии, где от меня требуют установить дополнительную опору?

Начинаю строительство дома. Подал заявку в Электросети. Получил ТУ для присоединения к электросетям. И не могу понять, правомерно ли ТУ в части требований обязывающих меня ставить электро опору (столб), тянуть кабель до другого столба по воздуху? Столб до которого мне написали тянуть провод находится в 60 метрах от границ участка. Район — «город».

  Сергей · 10.12.2019 г. · Свет / Подключение к электросетям · 1526 просмотров

Отвечает Михаил Козырев, Портал ЭнергоВОПРОС.ру
Редактор портала ЭнергоВОПРОС.ру

Здравствуйте! Полагаю, требование к заявителю об установке подставной опоры – избыточное.

Согласно п. 25.1. «Правил технологического присоединения» (ссылка на документ — https://base.garant.ru/187740/), точка присоединения должна располагаться не далее, чем в 25 метрах от границы участка заявителя.

Сформулировано это следующим образом:

… 25.1. В технических условиях для заявителей, предусмотренных пунктами 12.1 и 14 (п. 14 – это заявители – физлица с присоединяемой мощность до 15 кВт включительно) настоящих Правил, должны быть указаны:

а) точки присоединения, которые не могут располагаться далее 25 метров от границы участка, на котором располагаются (будут располагаться) присоединяемые объекты заявителя; …

Иными словами, если существующий столб стоит дальше 25 метров от границ участка, то сетевая компания не может его указать в качестве точки присоединения и обязана поставить за свой счет еще одну опору.

Кроме того, в тех же Правилах есть пункт 25.1 г), согласно которому при подключении к электросетям потребитель выполняет работы внутри участка, а сетевая организация – до его границ.

Сформулировано это следующим образом:

«мероприятия по технологическому присоединению в пределах границ участка, на котором расположены энергопринимающие устройства заявителя, осуществляются заявителем, а мероприятия по технологическому присоединению до границы участка, на котором расположены энергопринимающие устройства заявителя, включая урегулирование отношений с иными лицами, осуществляются сетевой организацией»…

С какого периода изменяется оплата электроэнергии, если помещение переводят в коммерческое?

Помещение являлось не коммерческими, арендодатель переводит его в коммерческое. C какого периода арендатор должен начинать оплату по другому тарифу, и каков будет тариф за электроэнергию?

  Алевтина · 06.12.2019 г. · Свет / Частная подстанция · 626 просмотров

Отвечает Михаил Козырев, Портал ЭнергоВОПРОС.ру
Редактор портала ЭнергоВОПРОС.ру

Здравствуйте! Видимо, имеется ввиду, что помещение из «жилого» переводится в «нежилое». Если так, то ответ такой: за потребление электроэнергии в жилом помещение собственник платит по тарифам для «населения, за потребление электроэнергии в нежилом помещении собственник платить по ценам для „прочих“ потребителей .е., говоря проще, по «коммерческой» цене). Переход на другой тариф должен производиться в момент смены статуса помещения. Собственник должен перезаключить договор энергоснабжения, в нем будет прописан новый статус помещения и указана новая цена.

Если договор энергоснабжения не будет перезаключен сразу, то, с большой долей вероятности, энергосбыт, тем или иным способом получив информацию о смене статуса помещения, потребует его перезаключить и задним числом доначислит плату за электроэнергию в соответствии с ценами для коммерческих потребителей.

Что касается цены электроэнергии для «прочих» потребителей, то она разная в разных регионах РФ. Если бы вы сказали, из какого вы города, то можно было ответить точнее. Ну а так можно лишь сказать, что цены на электроэнергию для «прочих» потребителей публикуются на сайтах местных энергосбытовых компаний (они это делают в обязательно порядке). Данные эти размещаются в разделе информация для юридических лиц, либо в разделе тарифы и цены.

Цены различаются в зависимости от того, к какой ценовой категории относится потребитель. Это зависит от объема потребления, возможности вести учет электроэнергии по зонам суток (пик-полупик-ночь) и ряда других обстоятельств.

Впрочем, в большинстве случаев потребители с небольшим объемом электропотребления относятся либо к первой, либо ко второй ценовой категории. Чтобы сориентироваться, насколько изменится цена при переводе объекта в «нежилое» помещение, можно посмотреть на сайте вашей энергосбытовой компании именно эти две категории.

PS При этом, конечно, надо понимать, что отношения арендатора и арендодателя по вопросу стоимости электроснабжения - это отдельный вопрос. Он законодательством не регулируется, решается непосредственно соглашением двух сторон.

Дом в дачном поселке, газа нет, стоит электроплита и электрокотел. Можно ли получить льготный тариф на электроэнергию?

Добрый день. Проживаю в ЯНАО, в дачном поселке, земля и дом в собственности, в обществе не состою, поселок не газифицирован. На данный момент плачу по тарифу для домов не оборудованных стационарными электроплитами плитами. Отопление — электрокотел, электроплита установлена. Есть ли возможность в данном случае перейти на другой тариф?

  Михаил · 06.12.2019 г. · Свет / Частная подстанция · 697 просмотров

Отвечает Михаил Козырев, Портал ЭнергоВОПРОС.ру
Редактор портала ЭнергоВОПРОС.ру

Здравствуйте! Перейти на льготный тариф (сниженный на 30%) можно в двух случаях:

— если ваш участок расположен на территории сельского населенного пункта, т.е. потребовать тарифа для сельского населения. Он будет таким же, как и для для городского населения с электроплитами.

— если ваш участок расположен в переделах городского населенного пункта, и вы сможете подтверждить, что ваш дом оборудован элекроплитой и электрокотлом в «установленном порядке». Что при этом имеется ввиду см. здесь — https://energovopros.ru/issledovania/2322/2323/51204/

Если же ваш дачный поселок находится вне пределов населенного пункта, то тут, боюсь, получить льготу на оплату электроэнергии не получится.

В квартире 2 комнаты, 2 хозяина. Как передавать показания за воду по счетчикам?

В квартире 2 комнаты, 2 хозяина. Как передавать показания за воду по счетчикам?

  любовь · 03.12.2019 г. · 1114 просмотров

Отвечает Михаил Козырев, Портал ЭнергоВОПРОС.ру
Редактор портала ЭнергоВОПРОС.ру

Здравствуйте! Если квартира является коммунальной, то показания счетчиков воды может передавить любой из собственников комнат. При этом потребление воды значит, и плата за воду и водоотведение) будет распределено между собственниками комнат пропорционально числу зарегистрированных в них (постоянно и временно) жильцов.

Полгода не передавали показания счетчика воды. Теперь передали. Но УК отказывается сделать перерасчет платежей, ранее начисленных по нормативу. Законно?

В течение полугода я не передавала показания счетчиков ХВС и ГВС. Первые три месяца мне начисляли по среднему, затем по нормативу. Сумма в квитанции по нормативу есть, а кубометры в показания счетчиков не отражают. То есть там так и остаются фактические показания приборов учета. УК отказывается учитывать начисленный норматив в будущие показания счетчиков. И перерасчет делать отказывается, ссылаясь на то, что он положен при расхождении показаний, а у нас все сходится. Что делать?

  Оксана · 03.12.2019 г. · Вода / Счетчики холодной и горячей воды · 2273 просмотра

Отвечает Михаил Козырев, Портал ЭнергоВОПРОС.ру
Редактор портала ЭнергоВОПРОС.ру

Здравствуйте! Как-то все запутанно изложено, надо упростить…

Ситуация, как мне видится, такова:

Первое: в течении шести месяцев исполнитель коммунальной услуги данном это управляющая компания многоквартирного дома) не получал от собственника жилого помещения показаний прибора учета

Второе: показания, наконец, были переданы. Теперь у исполнителя коммунальной услуги есть свежие данные о потреблении.

Далее, если исходить из здравого смысла, исполнитель обязан провести перерасчет исходя из объемов фактического потребления.

Если оно больше, чем объем, ранее рассчитанный исходя из «среднего» и «норматива», то потребителю должна быть выставлена дополнительная сумма к оплате.

Если по счетчику воды потрачено меньше, чем по «среднему» и «нормативу», значит, часть уплаченных средств должны быть зачтены в качестве платежей будущих периодов.

Действующее законодательство ситуацию трактует в том же ключе. Но добавляет, что «свежие» показания должны быть сняты непосредственно исполнителем коммунальной услуги. Изложено это в п. 61 «Правил предоставления коммунальных услуг» и выглядит следующим образом:

… 61. Если в ходе проводимой исполнителем проверки достоверности предоставленных потребителем сведений о показаниях индивидуальных, общих (квартирных), комнатных приборов учета и (или) проверки их состояния исполнителем будет установлено, что прибор учета находится в исправном состоянии, в том числе пломбы на нем не повреждены, но имеются расхождения между показаниями проверяемого прибора учета, распределителей и объемом коммунального ресурса, который был предъявлен потребителем исполнителю и использован исполнителем при расчете размера платы за коммунальную услугу за предшествующий проверке расчетный период, то исполнитель обязан произвести перерасчет размера платы за коммунальную услугу и направить потребителю в сроки, установленные для оплаты коммунальных услуг за расчетный период, в котором исполнителем была проведена проверка, требование о внесении доначисленной платы за предоставленные потребителю коммунальные услуги либо уведомление о размере платы за коммунальные услуги, излишне начисленной потребителю. Излишне уплаченные потребителем суммы подлежат зачету при оплате будущих расчетных периодов.

Перерасчет размера платы должен быть произведен исходя из снятых исполнителем в ходе проверки показаний проверяемого прибора учета.

При этом, если потребителем не будет доказано иное, объем (количество) коммунального ресурса в размере выявленной разницы в показаниях считается потребленным потребителем в течение того расчетного периода, в котором исполнителем была проведена проверка. …

Ссылка на документ — https://base.garant.ru/12186043/

Соответственно, действовать надо следующим образом:

— Оправить заявку в УК на проведение проверки приборов учета воды. Согласно п. 31 е.2 «Правил предоставления коммунальных услуг» исполнитель о обязан такую проверку не позднее, чем через десять рабочих дней после обращения.

— После того, как проверки состоится, в письменном виде потребовать от УК провести перерасчет платы за услуги водоснабжения и водоотведения исходя из фактических показаний приборов учета.

— В случае отказа в перерасчете – обращаться уже в жилищную инспекцию и требовать от них обязать УК провести перерасчет.

Все это должно сработать. По крайней мере, в Москве жилищная инспекция регулярно выдает УК предписания на перерасчет платы за воду в аналогичных ситуациях.

О существующих здесь дополнительных тонкостях и нюансах можно почитать в нашей статье «Ловушка коммунальщиков: почему не делают перерасчет за воду, если показания счетчика переданы с перерывом в полгода?» Ссылка — https://energovopros.ru/issledovania/2379/2415/49737/

Можно ли снизить тариф на электроэнергию, если в газифицированном частном доме стоит электроплита?

Могу ли я претендовать на понижение тарифа электроэнергии, если дом газифицирован, но для приготовлении пищи я использую электрическую плиту? Может как-то через суд нужно доказывать факт отсутствия газплиты? Для ее подключения тоже необходимо вызывать специалиста за немаленькие деньги. Спасибо

  Марина · 28.11.2019 г. · Свет / Частная подстанция · 1609 просмотров

Отвечает Михаил Козырев, Портал ЭнергоВОПРОС.ру
Редактор портала ЭнергоВОПРОС.ру

Марина, здравствуйте! Если ваш дом располагается в пределах городского населенного пункта, то получить льготный (сниженный на 30%) тариф на электроэнергию возможно.

Для этого необходимо предоставить в местную энергосбытовую компанию документы, подтверждающие, что ваш дом оборудован электроплитой в «установленном порядке». На практике это означает необходимость предоставить паспорт плиты, акт выполненных работ по ее установке и тех. паспорт дома, где указано, что сам дом является жилым и оборудован электрической плитой.

Плюс, необходимо взять от газоснабжающей организации документ, подтверждающий, что в доме установлен лишь газовый котел, а газовой плиты нет.

Если энергосбыт все же откажет в переводе на тариф для населения, проживающего в домах с электроплитами, это решение можно оспорить в суде. Прецеденты такие есть. Например, вот дело такого рода, выигранное потребителем в Московской области — https://sudact.ru/regular/doc/8HxNS8XE9D5x/.

Подробнее обо всем этом можно почитать в нашем материале «Электроплита и электроотопление в частном доме: кому положен льготный тариф?». Ссылка - https://energovopros.ru/issledovania/2322/2323/51204/

PS Еще раз уточним: дополнительную льготу по оплате электроэнергии для частного дом с электроплитой можно получить лишь в том случае, если этот дом находится на территории городского населенного пункта.

Если речь идет о сельском населенном пункте, то дополнительных льгот по оплате электроэнергии в связи с наличием в доме электроплиты получить не удастся.

Можно ли получить на дом в общедолевой собственности два отдельных ввода электричества?

Добрый день! Ситуация такая! В августе купили долю в доме в Лен.области. Сейчас у нас получается дом в общей долевой собственности. Встал вопрос о разделении счетов. По инициативе другой стороны мы вместе съездили в Ленэнерго и Россети. Нам объяснили, что мы можем подать заявку на новое подключение, что мы и сделали. Получили договор, ТУ и все акты. Все выполнили и нас подключили. У второй стороны сейчас проблемы. С ее слов ей необходимо менять старый счетчик и почему-то демонтировать ввод.

  Наталия · 25.11.2019 г. · Свет / Счетчики и учет электроэнергии · 1258 просмотров

Отвечает Михаил Козырев, Портал ЭнергоВОПРОС.ру
Редактор портала ЭнергоВОПРОС.ру

Здравствуйте! Сложно сказать, что именно произошло в вашей ситуации. Надо смотреть, что написано в договоре на тех. присоединение и в Технических условиях к этому договору.

Но если говорить в целом, то, чтобы урегулировать вопрос окончательно, необходимо официально «в натуре» разделить дом на две половины .е. на два самостоятельных объекта недвижимости). Получить на каждый объект свой кадастровый номер и свидетельство о регистрации права собственности.

Тогда у каждого собственника будет свой отдельный договор энергоснабжения, свой прибор учета электроэнергии и свой лицевой счет.

Что касается дома в общедолевой собственности, то договор энергоснабжения в таком случает будет один, счетчик и лицевой счет — то же один. Обойти эту ситуацию без выделения долей в отдельные объекты, как представляется, невозможно.

(Вернее есть, теоретически, вариант с соглашением владельцев долей, о том, как они оплачивают электроэнергию и используют при этом показания своих личных счетчиков. Но это скорее относится к ситуациям в коммунальных квартирах, а не к индивидуальным жилым домам в долевой собственности)

Пропустили срок поверки счетчика воды, платили по нормативам. Если поверка признает счетчик исправным, можно ли сделать перерасчет?

Добрый день. У меня просрочена дата проверки прибора учета воды в квартире на 3 года, весь период водоканал выставлял квитанции по количеству проживающих с увеличенным коэффициентом 1,5. Все квитанции полностью оплачены. В случае, если поверка покажет, что счетчик исправлен, имеют ли право пересчитать потребление воды по счетчику или нет? Счетчик показал больше, чем по предоставленной норме. Спасибо.

  Игорь · 08.11.2019 г. · Вода / Счетчики холодной и горячей воды · 3413 просмотров

Отвечает Михаил Козырев, Портал ЭнергоВОПРОС.ру
Редактор портала ЭнергоВОПРОС.ру

Игорь, здравствуйте! К сожалению, ответ «нет».

Даже если счетчик по итогам поверки будет признан исправным, перерасчета за период с даты истечения предыдущего межповерочного интервала .е. за те самые три года, о которых вы говорите) сделано быть не может.

Дело в том, что действующее законодательство считает прибор учета «вышедшим из строя» с момента истечения срока его поверки. Эта норма прописана в п. 81.12 «Правил предоставления коммунальных услуг». Исправным он (прибор учета), соответственно, признается с момента проведения следующей поверки.

Именно такой логики придерживаются суды, когда разбирают подобные случаи. И отказывают в перерасчете ранее начисленной по нормативам платы за воду.

Должна ли быть одинаковой цена на электроэнергию для всех потребителей в одной точке присоединения?

Цена электроэнергии в одной деревне для всех жителей должна быть одинаковой или может быть разной? Если разной, то на сколько, и по какому документу она устанавливается?

  вадим иванович · 08.11.2019 г. · Свет / Частная подстанция · 1294 просмотра

Отвечает Михаил Козырев, Портал ЭнергоВОПРОС.ру
Редактор портала ЭнергоВОПРОС.ру

Здравствуйте! Цена на электроэнергию для населения в пределах одного региона одинакова большинстве случаев, если не брать изолированные энергосистемы).

Эти тарифы устанавливаются решениями региональных тарифных органов. В разных регионах они называются по-разному — Комитет по ценам и тарифам, Региональная энергетическая комиссия и т.п.

Решения эти можно посмотреть на сайтах тарифных органов или на сайтах энергосбытовых компний.

Эта информация так же доступна в Справочнике ЭнергоВОПРОС.ру. Ссылка — https://energovopros.ru/spravochnik/elektrosnabzhenie/tarify-na-elektroenergiju/

Не поменял вовремя счетчик холодной воды. Плату за воду выставили по нормативу с применением какого-то коэффициента. Что это такое?

Подскажите. Не поменял вовремя счетчик холодной воды. Прислали квитанцию об уплате по нормативу 9.8 куб. Плюс, к нормативу еще прибавили 4.5 куб дополнительный коэффициент. Что за дополнительный коэффициент?

  александр · 05.11.2019 г. · Вода / Счетчики холодной и горячей воды · 2283 просмотра

Отвечает Михаил Козырев, Портал ЭнергоВОПРОС.ру
Редактор портала ЭнергоВОПРОС.ру

Здравствуйте! Речь идет о так называемом «повышающем коэффициенте» в размере 1,5.

Этот коэффициент применяется в том случае, если в квартире может быть установлен счетчик (есть для этого техническая возможность), но по каким-то причинам в данный момент он не стоит (либо вышел из строя).

Механизм тут простой – объем потребления воды, рассчитанный по нормативу и количеству проживающих, умножается на 1,5.

Логика здесь в том, чтобы мотивировать собственников квартир к установке счетчиков. Так, по крайней мере, говорилось, когда эту систему внедряли (году 2015-ом, насколько я помню).

Прописано все это в пп. 59 и 60 «Правил предоставления коммунальных услуг». Вот ссылка на актуальную версию документа — https://base.garant.ru/12186043/

И, на всякий случай, такое уточнение: если в квартире вышел из строя прибор учета (например, в связи с истечением срока поверки), первые три месяца плата за воду начисляется исходя из предыдущего среднемесячного потребления (берутся предыдущие полгода).

Выставлять плату по нормативу уже в следующий после выхода счетчика из строя месяц управляющая компания права не имеет. Эта норма прописана в п. 59 а) «Правил предоставления коммунальных услуг».

Поставили двухтарифный счетчик. Но счета за свет приходят все равно по единому тарифу. Почему?

Добрый день. В частном доме никто не прописан, установили двухтарифный счетчик, но счета приходят по единому тарифу (сверх нормы). Правомочно ли это? Нельзя ли разбить оплату на дневной и ночной тариф?

  Алексей · 05.11.2019 г. · Свет / Частная подстанция · 779 просмотров

Отвечает Михаил Козырев, Портал ЭнергоВОПРОС.ру
Редактор портала ЭнергоВОПРОС.ру

Алексей, здравствуйте! Не совсем понятен ваш вопрос. Что вы имеете ввиду под словами «сверх нормы»?  У вас в регионе действует социальная норма и вы ее имеете ввиду? Тут необходимы уточнения.

Но если говорит в целом, то если ваш счетчик:

— исправен,

— был установлен должным образом вас на руках есть, в частности, акт ввода прибора учета в эксплуатацию)

— и вы вовремя передаете показания счетчика,

то плата за электроэнергию должна начисляться исходя из этих оснований.

Если счетчик у вас двухзонный (день-ночь) и вы передаете показания отдельно за дневное потребление и отдельно за ночное, то и счета выставлять вам должны отдельно по двум тарифам. Дневному и ночному.

Проживает (зарегистрирован) ли при этом кто-то в доме или нет, не имеет никакого значения.

УК "отключила" электросчетчик из-за низкого класса точности и сразу перевела на оплату за свет по нормативу. Это правомерно?

В июле 2019 года УК отключила счетчик в связи с устаревшим классом точности. И сразу стали начислять по нормативу по количеству прописанных, так как в квартире никто не живет и по среднему брать не с чего. Правомерно ли это?

  Нина Дмитриевна · 29.10.2019 г. · Свет / Счетчики и учет электроэнергии · 3007 просмотров

Отвечает Михаил Козырев, Портал ЭнергоВОПРОС.ру
Редактор портала ЭнергоВОПРОС.ру

Нина Дмитриевна, здравствуйте! На первый взгляд УК не права.

Согласно п. 59 а) «Правил предоставления коммунальных услуг», после выхода из строя прибора учета первые три месяца плата за коммунальную услугу данном случае – электроснабжения) должно начисляться исходя из среднего потребления в предыдущие шесть месяцев. Ссылка на документ — https://base.garant.ru/12186043/

Соответственно, если в предыдущий период потребления не было, то и по «среднему» потребление так же должно быть «нулевым». Такова логика действующего законодательства.

Каких либо оговорок, отдельным образом описывающих случай, когда счетчик вышел из строя, а до этого потребления в жилом помещения не было, законодательство не содержит.

Другое дело, что тут могут быть свои нюансы…

Сегодня к использованию в жилых помещениях допускаются приборы учета с классом точности 2,0 и выше. А те, счетчики, у которых класс точности ниже (например, старые индукционные счетчики с вращающимся диском, у них класс точности 2,5) можно использовать до истечения срока их эксплуатации.

Эта норма прописана в п. 142 «Основных положений функционирования розничных рынков электрической энергии», ссылка на документ — https://base.garant.ru/70183216/

И вот вопрос: когда у вашего счетчика истек срок эксплуатации? Если это произошло в июле 2019 года, то тут УК, переходя сразу на начисления по нормативу, однозначно неправа.

А вот если это случилось несколько лет назад, то у УК есть (теоретически) возможность пересчитать задним числом по нормативу плату за свет и за эти несколько лет. Начиная с месяца, когда истек срок эксплуатации счетчика, но не более чем за три года (действующий срок исковой давности).

В таком случае идти на конфликт, оспаривать сделанные за последние месяцы начисления по нормативу, наверное, не стоит.

В общем, нужна дополнительная информация по ситуации…

При подключении газа установили счетчик, а паспорт на счетчик не дали. Что делать?

При проводке газа установили счетчик, а паспорт на счетчик не дали. Что делать?

  владимир · 24.10.2019 г. · Газ / Счетчики газа · 2362 просмотра

Отвечает Михаил Козырев, Портал ЭнергоВОПРОС.ру
Редактор портала ЭнергоВОПРОС.ру

Здравствуйте! Тут, сперва, надо уточнить, зачем вообще нужен паспорт счетчика.

Так вот, главное, для чего он нужен – так это чтобы установить дату следующей поверки счетчика. Ее важно не пропустить и вовремя сделать поверку счетчика. Иначе за газ придется серьезно переплатить.

Дату очередной поверки можно рассчитать, зная дату первичной поверки (делается на заводе, сразу после изготовления счетчика) и срок межповерочного интервала. Эти данные в паспорте есть, этим он и ценен.

Однако дата ближайшей поверки указывается так же и в другом документе – Акте ввода в эксплуатацию прибора учета газа.

Если у вас счетчик уже стоит, и его показания принимают к расчету платы за газ, то Акт ввода в эксплуатацию счетчика у вас должен быть. Этот документ организация, установившая счетчик, должна была в обязательном порядке составить в нескольких экземплярах. Один из них должен был быть передан потребителю. Дата очередной поверки в нем должна быть обязательно указана.

Но для собственного спокойствия можно, конечно, заказать и дубликат паспорта.

Делает его производитель счетчика по запросу от потребителя. Для этого надо предоставить производителю данные о номере счетчика и дате его производства (все это указывается на корпусе прибора учета). В ответ должны выслать дубликат паспорта (правда, без «синей» печати и без наклейки о дате первичной поверки) и так же сопроводительное письмо, в котором удостоверят подлинность дубликата. Этого «набора», насколько можно понять, достаточно для любых возможных ситуаций со счетчиком

Плюс, копия паспорта должна храниться в местном горгазе, который вам поставляет газ. Можно запросить у них. Дадут или нет – сложно сказать.

Чья обязанность по передаче показаний счетчика в приоритете: потребителя передавать данные или знергосбытовой компании сверять показания?

У меня два вопроса: мы судимся со бытовой компанией по поводу не правомерности выставленного счета, они ссылаются на то, что мы не передавали данные прибора учета, мы ссылаемся на то, что они годами не ходили со сверкой, чей приоритет в этом вопросе. Вопрос два: дело рассматривается в суде, а нам отключили электричество, правомочно ли это?

  Лариса · 22.10.2019 г. · Свет / Счетчики и учет электроэнергии · 3909 просмотров

Отвечает Михаил Козырев, Портал ЭнергоВОПРОС.ру
Редактор портала ЭнергоВОПРОС.ру

Здравствуйте. Относительно первого вопроса, о том, кто обязан передавать (снимать) показания счетчика… В «Правилах предоставления коммунальных услуг» (ссылка на документ — https://base.garant.ru/12186043/) на этот счет есть две нормы.

п. 33 к.1) говорит, что потребитель имеет право «при наличии индивидуального, общего (квартирного) или комнатного прибора учета ежемесячно снимать его показания и передавать полученные показания исполнителю или уполномоченному им лицу».

П. 31 е.1) говорит, что исполнитель обязан «осуществлять не реже 1 раза в 6 месяцев снятие показаний индивидуальных, общих (квартирных), комнатных приборов учета, распределителей, установленных вне жилых (нежилых) помещений, проверку состояния таких приборов учета (если договором, содержащим положения о предоставлении коммунальных услуг, и (или) решениями общего собрания собственников помещений в многоквартирном доме не установлен иной порядок снятия показаний таких приборов учета)».

У кого тут «приоритет», сказать сложно. Еще надо смотреть, как пункт о передаче показаний счетчика сформулирован в договоре энергоснабжения (если потребитель платит за свет напрямую поставщику).

Но по факту выходит так, что исполнитель коммунальной услуги данном случае – энергосбыт) не несет особой ответственности за несоблюдение нормы о съеме показаний минимум раз в полгода (по крайней мере, в законодательстве она отдельным образом не прописана).

А вот потребитель – несет. Его, если три месяца не передаются показания прибора учета, переводят на оплату по нормативу.

Тут еще важен такой момент: потребитель имеет право потребовать от исполнителя коммунальной услуги сделать сверку показаний счетчика. Отказать ему не могут. Срок, в течение которого исполнитель обязан провести проверку счетчика – десять дней. Эта норма установлена п. 31 е.2) «Правил предоставления коммунальных услуг». Если счетчик исправен и у него не истек срок поверки, то будет сделан перерасчет исходя из фактических показаний счетчика. Соответственно, после того, как зафиксированы самые «свежие» показания счетчика, почвы для разногласий просто не остается.

Но вот если к моменту разбирательств срок поверки счетчика истек, либо прибор учета признан неисправным, то здесь уже нет смысла выяснять по чей вине (потребителя или сбыта) у «исполнителя» не оказалось данных потребления. Перерасчета платы за свет, ранее рассчитанной по нормативу, в любом случае сделано не будет. Единственное здесь ограничение – это максимальный срок давности, за который могут быть сделаны доначисления. Он составляет три года.

Что касается правомерности ограничения услуги энергоснабжения… Согласно п. 118 «Правил предоставления коммунальных услуг», если задолженность потребителя составляет более двух месяцев, рассчитанных по нормативу потребления, исполнитель коммунально услуги имеет право ограничить (прекратить) энергоснабжение.

При этом он (исполнитель) обязан соблюсти процедуру, прописанную в п. 119 Правил (вовремя уведомить, сделать это определенным способом и т.д.).

С другой стороны, потребитель не имеет права не оплачивать счета за коммунальные услуги, ссылаясь на то, что размер платежа оспаривается в суде. Логика здесь такова – потребитель обязан оплатить выставленный счет, а затем, в случае несогласия, оспаривать размер начисленной платы. Если в судебном порядке начисленная плата будет признана завышенной, то уплаченные потребителем средства будут зачтены в качестве платежей будущих периодов.

Возможен ли понижающий коэффициент 0,7 к тарифу на электроэнергию для строящегося дома в одном из городских округов Московской области?

Имеем в собственности земельный участок в одном из городских округов в Московской области.Дом находится в стадии строительства (не введен в эксплуатацию). Газ к участку не подведен. Возможно ли применение понижающего коэффициента 0,7 при оплате электроэнергии?

  сергей · 15.10.2019 г. · Свет / Частная подстанция · 1181 просмотр

Отвечает Михаил Козырев, Портал ЭнергоВОПРОС.ру
Редактор портала ЭнергоВОПРОС.ру

Сергей, здравствуйте! Сегодня ситуация такова, что льготный тариф на электроэнергию коэффициентом 0,7) в Московской области можно получить для частного дома в двух случаях:

— если дом расположен в сельском населенном пунте и при этом есть документы о его государственной регистрации именно как жилого дома.

— если дом расположен в городском населенном пункте (именно «городе», а не «городском округе»), он .е дом) не подключен к системе газоснабжения и оборудованн электрической плитой и/или электрическим отоплением. Последнее подтвеждается справкой из БТИ.

Может ли энергосбыт снимать и передавать показания счетчика в отсутствии жильца частного дома?

Здравствуйте. Ситуация: я проживаю в частном доме, снимаю показания счетчика по электроэнергии и оплачиваю до 10 числа ежемесячно. Но иногда приходят сотрудники энергослужбы (когда меня нет дома) в 20-х числах пишут и передают совсем другие показания на олату и в итоге получается сумма к оплате в 1,5-2 раза больше. В платежном документе прописываются не старые показания, которые были 2 месяца назад, а новые которые указали сотрудники энергосбыта.

  Валентина · 14.10.2019 г. · Свет / Счетчики и учет электроэнергии · 2566 просмотров

Отвечает Михаил Козырев, Портал ЭнергоВОПРОС.ру
Редактор портала ЭнергоВОПРОС.ру

Здравствуйте! Поставщик коммунальной услуги данном случае – электроснабжения) не просто имеет право, а обязан не реже, чем раз в полгода снимать показания прибора учета, расположенного вне пределов жилого помещения. При этом максимальная частота таких проверок не установлена. Теоретически, энергосбыт может проверять правильность переданных показаний чуть ли не каждый месяц

(Это если – еще раз обращу внимание — счетчик расположен в общедоступном месте. А вот если счетчик стоит внутри дома (квартиры) и туда нет свободного доступа, то тогда проверки (снятие показаний) могут проводиться не чаще одного раза в три месяца.)

Сформулирована эта норма в п. 31 е.1) «Правил предоставления коммунальных услуг». Ссылка на документ — https://base.garant.ru/12186043

Выглядит она следующим образом.

31. Исполнитель (коммунальной услуги) обязан:

… е.1) осуществлять не реже 1 раза в 6 месяцев снятие показаний индивидуальных, общих (квартирных), комнатных приборов учета, распределителей, установленных вне жилых (нежилых) помещений, проверку состояния таких приборов учета (если договором, содержащим положения о предоставлении коммунальных услуг, и (или) решениями общего собрания собственников помещений в многоквартирном доме не установлен иной порядок снятия показаний таких приборов учета); …

При этом, в п. 61 «Правил» так же говорится, что если показания счетчика, которые снял представитель энергосбыта, будут отличаться от показаний, ранее переданных абонентом, то поставщик электроэнергии имеет право произвести перерасчет платы за электроэнергию.

Если снятые инспектором показания будут больше, чем передавались ранее потребителем, то начисляется дополнительная сумма. Если меньше – то переплата зачитывается в счет будущих платежей.

Важно так же то, что выявленная разница в показаниях считается потребленной в последний месяц. И соответственно, выставляется к оплате.

Но в целом, как представляется, повода переживать нет. Когда вы в следующем месяце передаете показания счетчика, то ситуация выравнивается.

Если, допустим, в сентябре пришла платежка с большим потреблением (из-за того, что инспектор снял показания позже, чем обычно), то в октябре, когда потребитель снимает и передает показания в обычные для себя дни, и сумма к оплате должна быть меньше.

Что касается личной подписи абонента, удостоверяющей, что показания счетчика инспектором энергосбыта сняты верно, то таких требований (насколько мне известно) действующее законодательство не содержит.

Другое дело, если показания были сняты неверно. Например, они выше, чем фактически показывает счетчик. Тогда надо писать заявление в энергосбыт, требовать проверки счетчика. Согласовывать время мероприятия, быть на нем лично и настаивать на подписании по итогам проверки отдельного акта. В котором и будут указаны фактические на тот момент показания счетчика. Но это уже немного другая история (если я правильно понял ситуацию).