Счетчики и учет электроэнергии

УК "отключила" электросчетчик из-за низкого класса точности и сразу перевела на оплату за свет по нормативу. Это правомерно?

В июле 2019 года УК отключила счетчик в связи с устаревшим классом точности. И сразу стали начислять по нормативу по количеству прописанных, так как в квартире никто не живет и по среднему брать не с чего. Правомерно ли это?

  Нина Дмитриевна · 29.10.2019 г. · Свет / Счетчики и учет электроэнергии · 615 просмотров

Отвечает Михаил Козырев, Портал ЭнергоВОПРОС.ру
Редактор портала ЭнергоВОПРОС.ру

Нина Дмитриевна, здравствуйте! На первый взгляд УК не права.

Согласно п. 59 а) «Правил предоставления коммунальных услуг», после выхода из строя прибора учета первые три месяца плата за коммунальную услугу данном случае – электроснабжения) должно начисляться исходя из среднего потребления в предыдущие шесть месяцев. Ссылка на документ — https://base.garant.ru/12186043/

Соответственно, если в предыдущий период потребления не было, то и по «среднему» потребление так же должно быть «нулевым». Такова логика действующего законодательства.

Каких либо оговорок, отдельным образом описывающих случай, когда счетчик вышел из строя, а до этого потребления в жилом помещения не было, законодательство не содержит.

Другое дело, что тут могут быть свои нюансы…

Сегодня к использованию в жилых помещениях допускаются приборы учета с классом точности 2,0 и выше. А те, счетчики, у которых класс точности ниже (например, старые индукционные счетчики с вращающимся диском, у них класс точности 2,5) можно использовать до истечения срока их эксплуатации.

Эта норма прописана в п. 142 «Основных положений функционирования розничных рынков электрической энергии», ссылка на документ — https://base.garant.ru/70183216/

И вот вопрос: когда у вашего счетчика истек срок эксплуатации? Если это произошло в июле 2019 года, то тут УК, переходя сразу на начисления по нормативу, однозначно неправа.

А вот если это случилось несколько лет назад, то у УК есть (теоретически) возможность пересчитать задним числом по нормативу плату за свет и за эти несколько лет. Начиная с месяца, когда истек срок эксплуатации счетчика, но не более чем за три года (действующий срок исковой давности).

В таком случае идти на конфликт, оспаривать сделанные за последние месяцы начисления по нормативу, наверное, не стоит.

В общем, нужна дополнительная информация по ситуации…

Чья обязанность по передаче показаний счетчика в приоритете: потребителя передавать данные или знергосбытовой компании сверять показания?

У меня два вопроса: мы судимся со бытовой компанией по поводу не правомерности выставленного счета, они ссылаются на то, что мы не передавали данные прибора учета, мы ссылаемся на то, что они годами не ходили со сверкой, чей приоритет в этом вопросе. Вопрос два: дело рассматривается в суде, а нам отключили электричество, правомочно ли это?

  Лариса · 22.10.2019 г. · Свет / Счетчики и учет электроэнергии · 834 просмотра

Отвечает Михаил Козырев, Портал ЭнергоВОПРОС.ру
Редактор портала ЭнергоВОПРОС.ру

Здравствуйте. Относительно первого вопроса, о том, кто обязан передавать (снимать) показания счетчика… В «Правилах предоставления коммунальных услуг» (ссылка на документ — https://base.garant.ru/12186043/) на этот счет есть две нормы.

п. 33 к.1) говорит, что потребитель имеет право «при наличии индивидуального, общего (квартирного) или комнатного прибора учета ежемесячно снимать его показания и передавать полученные показания исполнителю или уполномоченному им лицу».

П. 31 е.1) говорит, что исполнитель обязан «осуществлять не реже 1 раза в 6 месяцев снятие показаний индивидуальных, общих (квартирных), комнатных приборов учета, распределителей, установленных вне жилых (нежилых) помещений, проверку состояния таких приборов учета (если договором, содержащим положения о предоставлении коммунальных услуг, и (или) решениями общего собрания собственников помещений в многоквартирном доме не установлен иной порядок снятия показаний таких приборов учета)».

У кого тут «приоритет», сказать сложно. Еще надо смотреть, как пункт о передаче показаний счетчика сформулирован в договоре энергоснабжения (если потребитель платит за свет напрямую поставщику).

Но по факту выходит так, что исполнитель коммунальной услуги данном случае – энергосбыт) не несет особой ответственности за несоблюдение нормы о съеме показаний минимум раз в полгода (по крайней мере, в законодательстве она отдельным образом не прописана).

А вот потребитель – несет. Его, если три месяца не передаются показания прибора учета, переводят на оплату по нормативу.

Тут еще важен такой момент: потребитель имеет право потребовать от исполнителя коммунальной услуги сделать сверку показаний счетчика. Отказать ему не могут. Срок, в течение которого исполнитель обязан провести проверку счетчика – десять дней. Эта норма установлена п. 31 е.2) «Правил предоставления коммунальных услуг». Если счетчик исправен и у него не истек срок поверки, то будет сделан перерасчет исходя из фактических показаний счетчика. Соответственно, после того, как зафиксированы самые «свежие» показания счетчика, почвы для разногласий просто не остается.

Но вот если к моменту разбирательств срок поверки счетчика истек, либо прибор учета признан неисправным, то здесь уже нет смысла выяснять по чей вине (потребителя или сбыта) у «исполнителя» не оказалось данных потребления. Перерасчета платы за свет, ранее рассчитанной по нормативу, в любом случае сделано не будет. Единственное здесь ограничение – это максимальный срок давности, за который могут быть сделаны доначисления. Он составляет три года.

Что касается правомерности ограничения услуги энергоснабжения… Согласно п. 118 «Правил предоставления коммунальных услуг», если задолженность потребителя составляет более двух месяцев, рассчитанных по нормативу потребления, исполнитель коммунально услуги имеет право ограничить (прекратить) энергоснабжение.

При этом он (исполнитель) обязан соблюсти процедуру, прописанную в п. 119 Правил (вовремя уведомить, сделать это определенным способом и т.д.).

С другой стороны, потребитель не имеет права не оплачивать счета за коммунальные услуги, ссылаясь на то, что размер платежа оспаривается в суде. Логика здесь такова – потребитель обязан оплатить выставленный счет, а затем, в случае несогласия, оспаривать размер начисленной платы. Если в судебном порядке начисленная плата будет признана завышенной, то уплаченные потребителем средства будут зачтены в качестве платежей будущих периодов.

Может ли энергосбыт снимать и передавать показания счетчика в отсутствии жильца частного дома?

Здравствуйте. Ситуация: я проживаю в частном доме, снимаю показания счетчика по электроэнергии и оплачиваю до 10 числа ежемесячно. Но иногда приходят сотрудники энергослужбы (когда меня нет дома) в 20-х числах пишут и передают совсем другие показания на олату и в итоге получается сумма к оплате в 1,5-2 раза больше. В платежном документе прописываются не старые показания, которые были 2 месяца назад, а новые которые указали сотрудники энергосбыта.

  Валентина · 14.10.2019 г. · Свет / Счетчики и учет электроэнергии · 858 просмотров

Отвечает Михаил Козырев, Портал ЭнергоВОПРОС.ру
Редактор портала ЭнергоВОПРОС.ру

Здравствуйте! Поставщик коммунальной услуги данном случае – электроснабжения) не просто имеет право, а обязан не реже, чем раз в полгода снимать показания прибора учета, расположенного вне пределов жилого помещения. При этом максимальная частота таких проверок не установлена. Теоретически, энергосбыт может проверять правильность переданных показаний чуть ли не каждый месяц

(Это если – еще раз обращу внимание — счетчик расположен в общедоступном месте. А вот если счетчик стоит внутри дома (квартиры) и туда нет свободного доступа, то тогда проверки (снятие показаний) могут проводиться не чаще одного раза в три месяца.)

Сформулирована эта норма в п. 31 е.1) «Правил предоставления коммунальных услуг». Ссылка на документ — https://base.garant.ru/12186043

Выглядит она следующим образом.

31. Исполнитель (коммунальной услуги) обязан:

… е.1) осуществлять не реже 1 раза в 6 месяцев снятие показаний индивидуальных, общих (квартирных), комнатных приборов учета, распределителей, установленных вне жилых (нежилых) помещений, проверку состояния таких приборов учета (если договором, содержащим положения о предоставлении коммунальных услуг, и (или) решениями общего собрания собственников помещений в многоквартирном доме не установлен иной порядок снятия показаний таких приборов учета); …

При этом, в п. 61 «Правил» так же говорится, что если показания счетчика, которые снял представитель энергосбыта, будут отличаться от показаний, ранее переданных абонентом, то поставщик электроэнергии имеет право произвести перерасчет платы за электроэнергию.

Если снятые инспектором показания будут больше, чем передавались ранее потребителем, то начисляется дополнительная сумма. Если меньше – то переплата зачитывается в счет будущих платежей.

Важно так же то, что выявленная разница в показаниях считается потребленной в последний месяц. И соответственно, выставляется к оплате.

Но в целом, как представляется, повода переживать нет. Когда вы в следующем месяце передаете показания счетчика, то ситуация выравнивается.

Если, допустим, в сентябре пришла платежка с большим потреблением (из-за того, что инспектор снял показания позже, чем обычно), то в октябре, когда потребитель снимает и передает показания в обычные для себя дни, и сумма к оплате должна быть меньше.

Что касается личной подписи абонента, удостоверяющей, что показания счетчика инспектором энергосбыта сняты верно, то таких требований (насколько мне известно) действующее законодательство не содержит.

Другое дело, если показания были сняты неверно. Например, они выше, чем фактически показывает счетчик. Тогда надо писать заявление в энергосбыт, требовать проверки счетчика. Согласовывать время мероприятия, быть на нем лично и настаивать на подписании по итогам проверки отдельного акта. В котором и будут указаны фактические на тот момент показания счетчика. Но это уже немного другая история (если я правильно понял ситуацию).

В квартире никто не живет. Передаю "нулевые" показания, а мне начисляют по нормативу. В чем может быть дело?

Здравствуйте! В квартире не живут и там стоят счетчики, каждый месяц при оплате содержания жилья и кап. ремонта, через Сбербанк-Онлайн, так же передаются показания счетчиков равные показаниям предыдущего месяца.

  Александр · 26.09.2019 г. · Свет / Счетчики и учет электроэнергии · 1702 просмотра

Отвечает Михаил Козырев, Портал ЭнергоВОПРОС.ру
Редактор портала ЭнергоВОПРОС.ру

Здравствуйте! Действующее законодательство не содержит норм, запрещающих передачу показаний о «нулевом» потреблении коммунальных ресурсов.

Думаю, что проблема в другом – показания счетчиков принимаются в какой-то период, определенный поставщиком ресурса. Допустим, с 18 по 24 число каждого месяца. И если вы передаете показания через Сбербанк-онлайн в ту дату, когда эти показания, например, энергосбытом не принимаются, то их и не засчитывают. Т.е. это скорее техническая проблема.

Я бы предложил передавать показания через личный кабинет в даты, когда это предусмотрено. Должно все получиться.

Требуют перед установкой нового электросчетчика провести его проверку. Это законно?

Необходимо заменить старый счетчик, но для этого я должна купить счетчик, а затем новый сдать в эл сети для проверки и оплатить услуги. Это законно?

  Марина · 12.09.2019 г. · Свет / Счетчики и учет электроэнергии · 1323 просмотра

Отвечает Михаил Козырев, Портал ЭнергоВОПРОС.ру
Редактор портала ЭнергоВОПРОС.ру

Марина, здравствуйте! Не совсем понятно, что вы имели ввиду…

Но можно предположить, что речь идет о требовании провести на «проверку», а «поверку» нового счетчика. Это другая процедура, в ее ходе проверяет способность счетчика с должной точностью учитывать потребление коммунального ресурса, в данном случае – электроэнергии.

Первая (ее еще называют – первичная) поверка проводится непосредственно сразу после изготовления прибора учета. Последующие – спустя определенный производителем срок. Он называет межповерочный интервал, МПИ. Для разных типов счетчиков МПИ назначают разным, от пяти до 16 лет.

При этом, законодательством утверждена норма, согласно которой на трехфазных прибора учета электроэнергии при их установке должна быть пломба государственной поверки давностью не более 12 месяцев, а однофазных – с давностью не более 2 лет. Норма эта содержится в п. 1.5.13 «Правил эксплуатации электроустановок». Ссылка на документ — http://docs.cntd.ru/document/1200030218.

В переводе на простой, доступный обычному пользователю язык, это означает, что если счетчик долгое время пролежал на складе магазине), то сразу ставить его нельзя. Сперва счетчик надо поверить. Срок, за который счетчик не успеет «испортиться» составляет один год для трехфазных приборов учета и два года – для однофазных.

Соответственно, возвращаясь к вашему вопросу… Надо смотреть на дату первичной поверки счетчика. Она приведена в паспорте прибора. Если указанные выше сроки (год для трехфазных и два года для однофазных счетчиков) истекли, то требование провести поверку является законными. Если же эти сроки не истекли, то проводить поверку перед установкой счетчика не надо.

Ну а общий вывод такой: при покупке счетчика надо смотреть на дату его производства первичной поверки). Чем «свежее» счетчик, тем лучше.

Поставили новый электросчетчик. А на нем уже высветились какие-то цифры, не нули. Как оплачивать?

Заменили электросчётчик однотарифный на двухтарифный. Когда установили, почему то высветились уже цифры, а не по нулям. Объясните, пожалуйста, что это за цифры и как оплачивать, с этими цифрами или нет?

  Любовь · 12.09.2019 г. · Свет / Счетчики и учет электроэнергии · 727 просмотров

Отвечает Михаил Козырев, Портал ЭнергоВОПРОС.ру
Редактор портала ЭнергоВОПРОС.ру

Любовь, здравствуйте! После установки нового счетчика у вас на руках должен был остаться документ под названием «Акт (допуска) ввода прибора учета в эксплуатацию». Там должны быть зафиксированы показания счетчика на момент его пломбировки, как по дневному, так и по ночному тарифу. Именно эти показания считаются «начальными», с них отсчитывается потребление электроэнергии абонентом.

Многоквартирный дом, отказывают в переоформлении акта технологического присоединения пока мы не поставим общедомовой счетчик электроэнергии. Это законно?

Добрый день! Являюсь председателем правления жилищного кооператива. В нашем МКД три счетчика с момента ввода дома в эксплуатацию 1992 г.-на общедомовое освещение, на лифты, систему дымоудаления. Жильцы платят за электроэнергию по индивидуальным счетчикам. По общедомовым приборам учета платим через обслуживающую организацию, с которой заключен договор на текущий ремонт и содержание. Решили оформить прямой договор на оплату электроэнергии по общедомовым приборам учета с Мосэнергосбыт.

  Светлана Карушина · 22.08.2019 г. · Свет / Счетчики и учет электроэнергии · 463 просмотра

Отвечает Михаил Козырев, Портал ЭнергоВОПРОС.ру
Редактор портала ЭнергоВОПРОС.ру

Здравствуйте! Требование об обязательной установке в многоквартирном доме общедомового прибора учета (ОДПУ) электроэнергии прописано в п. 5 ст. 13 закона «Об энергосбережении и о повышении энергетической эффективности». Сроки – до 1 июля 2012 года. Ссылка на документ — https://base.garant.ru/12171109/

В случае, если управляющая организация МКД не обеспечивает установку ОДПУ, электросетевая организация данном случае — МОЭСК), к сетям которой подключен дом, обязана установить прибор учета своими силами, компенсировав в дальнейшем понесенные расходы за счет собственников помещений многоквартирного дома. Эта норма прописана в ст. 150 «Основных положений функционирования розничных рынков электрической энергии», утвержденных Постановлением Правительства от 04.05.2012г. №44. Ссылка на документ — https://base.garant.ru/70183216/.

При этом стоит отметить один нюанс.

C одной стороны, общедомовым прибором учета может выступать как один счетчик (средство измерения), так и несколько (совокупность) средств измерений. Эта норма прописана в п. 2 «Правил предоставления коммунальных услуг». Ссылка на документ — https://base.garant.ru/12186043/

Но, с другой стороны, общедомовым (коллективным) прибором учета эта совокупность средств измерения может считаться лишь в том случае, если таким образом учитывается весь объем потребляемой в доме электроэнергии. И учет этот происходит на границе балансовой и эксплуатационной ответственности «больших» сетей и многоквартирного дома.

Соответственно, если счетчиков несколько, но они установлены в местах общего пользования так, что не фиксируют суммарный объем потребляемой в доме электроэнергии, то неучтенными оказываются потери в домовых сетях .е. происходящих до ИПУ отдельных квартир).

Энергосбыт и электросети, естественно, такая ситуация устроить не может. Поэтому они и требуют расчета по счетчику на границе балансовой принадлежности.

В общем, резюме такое: если в доме нет общедомового прибора учета электроэнергии (либо совокупность имеющихся «общих» счетчиков не обеспечивает возможности полного учета потребления электроэнергии в доме на границе его сетей), то установить ОДПУ придется.

Если это не будет сделано управляющей организацией самостоятельно, то счетчик поставит МОЭСК, компенсировав затем свои расходы за счет дополнительных платежей от жильцов. По крайней мере, таковы требования действующего законодательства.

Но при этом, у МОЭСК в свое время (несколько лет назад) была централированная программа установки ОДПУ для многоквартирных домов. Делали они это за свой счет (так, во всяком случае официально объявлялось). Наверное, стоит обратиться в центральный офис МОЭСК, уточнить, действует ли эта программа сегодня и что нужно, чтобы дом в нее включили?

Вышел из строя электросчетчик. Подали заявление на замену, но уже три месяца ничего не происходит. Счетчик не меняют. Куда жаловаться?

Здравствуйте. У нас с апреля начали приходить квитанции с долгом за электроэнергию. В мае мы пошли узнать, в чем дело. Оказалось нам пора менять счётчик. Хорошо. Мы оплатили долг и написали заявление на замену счётчика. В июне должны были поменять, но никто так и не пришел. Мы опять пошли в энергосети и нам дали номер человека, который меняет счётчики, но оказалось что он жутко занят, в конечном итоге он нас послал на три буквы и сказал, что это его личный номер и звонить ему не надо. В следующий приход в энергосети нам пообещали заменить после 15 июля, но никто не пришел сегодня 15 августа. Приходят квитанции с повышенным тарифом. Куда можно жаловаться?

  Карина Лисицына · 19.08.2019 г. · Свет / Счетчики и учет электроэнергии · 910 просмотров

Отвечает Михаил Козырев, Портал ЭнергоВОПРОС.ру
Редактор портала ЭнергоВОПРОС.ру

Здравствуйте! Жаловаться по этому поводу можно в жилищную инспекцию или прокуратуру. Но перспективы неясны. Надежнее будет, наверное, самостоятельно заменить счетчик, действующее законодательство это разрешает.

Установить счетчик может организация, которая располагает сотрудниками необходимой квалификации. И это не обязательно энергосбыт или электросетевая компания. Проще всего найти ее (такую организацию) в вашем регионе будет через интернет, по поиску.

Но тут есть один нюанс — если саму замену счетчика может провести любая специализированная организация, то вот проверить сохранность пломб и снять текущие показания перед демонтажом прибора учета может только сотрудник энергосбыта.

Чтобы не получить в будущем обвинений в несанкционированном вмешательстве в работу прибора учета именно так трактуется отсутствие пломбы на счетчике), надо написать заявление в энергосбыт, в котором указать дату, в которую будет произведен демонтаж счетчика.

Уведомить энергосбыт о планируемых работах надо не менее чем за два рабочих дня. Если энергетики, получив такое заявление, все же не явятся в указанный срок, то снять счетчик можно и без их участия. Главное, чтобы у вас на руках было свидетельство того, что сбыт был своевременно уведомлен. Норма эта прописана в «Правилах предоставления коммунальных услуг», п. 81.13 (ссылка на документ — https://base.garant.ru/12186043/).

После того, как новый счетчик будут установлен, его надо будет опломбировать и официально ввести в эксплуатацию. Это так же может сделать только представитель энергосбыта. Поэтому, опять-таки, надо будет написать в сбыт соответствующее. Энергосбыт в течении трех дней должен либо согласовать предложенную дату, либо предложить свою (но не позднее, чем в течении 15 дней со дня получения заявки).

Если в согласованную дату представитель энергосбыта не явится , соответственно, не поставит пломбу и не введет счетчик в эксплуатацию), то прибор учета считается введенным в эксплуатацию .е. рабочим) с даты отправления заявки на ввод счетчика в эксплуатацию. Эта норма прописана в п. 81.2 «Правил предоставления коммунальных услуг».

В общем, резюме такое: если энергосбыт игнорирует ваши просьбы по замене счетчика, то прибор учета можно поменять самостоятельно. Это можно сделать быстро и в удобном для вас режиме. При этом важно выполнить все требования законодательства (они прописаны в п. 81 «Правил», чтобы чувствовать себя увереннее, стоит его изучить целиком). Тогда энергосбыт будет обязан снова начать выставлять счета за свет, исходя из фактического потребления по счетчику.

Ну а если продолжит вас «игнорировать», то вот в этом случае уместно жаловаться в прокуратуру и жилинспекцию. Результат точно будет в вашу пользу.

Могут ли отказать в опломбировке новых счетчиков Энергомера, мотивируя тем, что данные счетчики не подходят по производителю?

Могут ли отказать в опломбировке новых счетчиков Энергомера, мотивируя тем, что данные счетчики не подходят по производителю? Компания устанавливает изначально новые счетчики, не замена.

  Дарья · 14.08.2019 г. · Свет / Счетчики и учет электроэнергии · 623 просмотра

Отвечает Михаил Козырев, Портал ЭнергоВОПРОС.ру
Редактор портала ЭнергоВОПРОС.ру

Здравствуйте! В России к использованию допускаются счетчики электроэнергии, типы которых утверждены федеральным органом исполнительной власти по техническому регулированию и метрологии (Росстандарт) и внесены в государственный реестр средств измерений.

Соответственно, если счетчик внесен в реестр, исправен, у него не истек срок поверки, то отказ в опломбировании прибора учета будет незаконным.

Посмотреть, внесен ли счетчик конкретной модели в реестр средств измерений можно, например, здесь — https://info.metrologu.ru/grsi/

Как лучше сделать: новое техприсоединение к электросетям или увеличение выделенной мощности?

Приобретен участок с домом в МО. Существующее подключение к электросетям меня не устраивает (две фазы по 120 вольт примерно 2-3 Кw и постоянно отключается). Рядом (70 метров) проходит новая линия с возможностью подключится на 15 Кw. Написал в Мособлэнерго заявку на новое ТП. Получил договор на ТП на 15Kw, ТУ

  Андрей · 05.07.2019 г. · Свет / Счетчики и учет электроэнергии · 540 просмотров

Отвечает Techpris

По правильному — Вам нужно было переоформить документы по технологическому присоединению (1000 руб) и подать заявку на увеличение мощности.

Но раз сетевая организация прозевала и направила Вам договор, то Вы можете его подписать, один экземпляр направить в сетевую организацию и он будет считаться заключенным. Я думаю, это не тот случай, когда сетевая организация будет оспаривать факт заключения или условия договора в судебном порядке, и это наиболее простой для Вас вариант. Естественно, надо убедиться, что все в договоре Вас устраивает и точка подключения действительно находится там, где Вы хотите.

При этом в случае, если Вы поступите так, как предлагает сетевая организация, то высока вероятность того, что договор на увеличение мощности Вам направят по существующей точке (предполагаю, что и позвонили Вам потому, что не хотят строить эти самые 70 метров).

Можно ли подавать данные прибора учета электроэнергии дистанционно, по интернету?

Можно ли подавать данные прибора учета электроэнергии дистанционно, по интернету?

  игорь · 07.06.2019 г. · Свет / Счетчики и учет электроэнергии · 820 просмотров

Отвечает Михаил Козырев, Портал ЭнергоВОПРОС.ру
Редактор портала ЭнергоВОПРОС.ру

Здравствуйте! Да, можно. У большинства энергосбытовых компаний (тем, кому мы платим за свет) на сайтах есть такой сервис.

Во многих регионах так же есть возможность передать показания через специализированные информационные системы расчета коммунальных платежей. В Москве, например, через сайт mos.ru, в Московской области — через сайт МосОблЕИРЦ.

Если вы уточните ваш регион, на ваш вопрос можно будет дать более точный ответ.

В квартире никто не живет, стоит старый счетчик. Грозят перевести на оплату по нормативу. Это законно?

Здравствуйте! У меня в ком. квартире установлен счетчик на эл.энергию старого образца. В данном помещении прописано двое человек, но с 2012г. там ни кто не проживает. С периодичностью приходят сотрудники эл.сети и снимают показания.Я не проживаю в данном городе и приезжаю туда один раз в год.
Мне сообщили, что с 1 июля будут начислять по нормативу, т.к. счетчик старого образца. А если у меня вообще ни горит свет, на каком основании мне будут выставлять счет за свет?

  Наталья · 05.06.2019 г. · Свет / Счетчики и учет электроэнергии · 1737 просмотров

Отвечает Михаил Козырев, Портал ЭнергоВОПРОС.ру
Редактор портала ЭнергоВОПРОС.ру

Здравствуйте! Логика здесь определенная есть. Дело в том, что согласно действующему законодательству платить за свет можно либо по счетчику, либо исходя из нормативов потребления электроэнергии.

Приоритетным является способ оплаты исходя из показаний приборов учета. Но если счетчик считается вышедшим из строя (например, у него истек срок поверки, либо прибор учета не отвечает требованиям по классу точности), то тогда потребитель переводится на оплату по нормативу. Эта норма прописана в Правилах предоставления коммунальных услуг. Смотреть надо пп. 59 и 60. Ссылка над документ - https://base.garant.ru/12186043/

То, что в жилом помещении никто не прописан и фактически не проживает, в данном случае значения не имеет. Плата взимается исходя из количества собственников. При этом при расчете по нормативам еще и повышающий коэффициент 1,5 применяется (это что-то вроде штрафа, «мотивирующего» потребителя все-таки поставить счетчик).

В общем, резюме такое: счетчик надо все-таки поменять, проверяющие будут снимать с него нулевые показания, собственник помещения ничего платить не будет. Ну а если новый счетчик не поставить, то года через два набежит действительно серьезная сумма. Оплачивать ее, так или иначе, но придется.

Обязательна ли замена старого счетчика электроэнергии с классом точности ниже, чем 2,0?

Если электрический счетчик оформлен на папу, а собственницей дома являюсь я, то, кому из нас нужно писать заявление на замену счетчика и от какого имени? Обязательно ли менять счетчик если коэффициент точности ниже 2.0?

  Елена · 11.04.2019 г. · Свет / Счетчики и учет электроэнергии · 2593 просмотра

Отвечает Михаил Козырев, Портал ЭнергоВОПРОС.ру
Редактор портала ЭнергоВОПРОС.ру

Здравствуйте! Прибор учета принадлежит собственнику жилого помещения вашем случае индивидуального жилого дома). Именно собственник помещения отвечает за состояние счетчика, его техническую исправность и своевременную замену.

Норма эта прописана в. 81 «Правил предоставления коммунальных услуг» (ссылка на документ — https://base.garant.ru/12186043/). Сформулирована она следующим образом:

… Оснащение жилого или нежилого помещения приборами учета, ввод установленных приборов учета в эксплуатацию, их надлежащая техническая эксплуатация, сохранность и своевременная замена должны быть обеспечены собственником жилого или нежилого помещения. …

То, что в вашем случае счетчик, а точнее – лицевой счет по договору энергоснабжения, оказался оформлен не на собственника дома, а на другое лицо, сложилось, видимо, исторически. Причины этого могут быть разными.

Но было бы правильно, если бы лицевой счет был переоформлен на собственника. Для этого достаточно написать заявление в энергосбыт и представить документы, подтверждающие право собственности. В таком случае вопрос о том, кто должен писать заявление на замену счетчика уже не будет стоять. Конечно же, собственник.

Что касается требований по «коэффициенту точности» электросчетчиков… Действующее законодательство действительно требует, чтобы для учета электроэнергии, потребляемой гражданами .е. населением) использовались приборы учета класса точно 2,0 и выше.

Эта норма зафиксирована в п. 138 «Основных положений функционирования розничных рынков электрической энергии» (утв. постановлением Правительства РФ от 4 мая 2012 г. №442, ссылка — https://base.garant.ru/70183216/).

Однако в п. 142 тех же «Основных положений» содержится норма, согласно которой приборы учета классом точности ниже, чем 2,0, которые эксплуатируются на момент утверждения «Положений» .е. по состоянию на май 2012 года), могут использоваться до истечения их установленных производителем сроков эксплуатации.

С практической точки зрения это означает, что нужно достать документы (паспорт) на счетчик. Посмотреть, когда он был произведен и какой у него установлен срок эксплуатации. Если он истек, то менять прибор учета придется.

И еще один нюанс. Помимо «срока эксплуатации» имеет значение срок поверки. Сроки проведения поверок так же указываются в паспорте. Если срок межповерочного интервала истек, то показания счетчика не будут приняты. Значит, пройти поверку придется. А после прохождения поверки счетчик надо будет ввести в эксплуатацию.

На этом этапе возникнет проблема — допустить в эксплуатацию можно лишь те счетчики, которые соответствуют текущим требованиям законодательства. А счетчики с более низким, чем требуется, классом точности этим требованиям не соответствуют. Вывод – в случае истекшего срока поверки счетчик с классом точности ниже 2,0 так же придется поменять.

Да, уточним — срок поверки индукционных однофазных счетчиков такие в основном и ставили) составляет от 8 до 16 лет.

Только через четыре года поменяли в энергосбыте данные о собственнике квартиры и количестве прописанных. Будет ли перерасчет?

Добрый день. Четыре года назад приобрели квартиру, в которой было прописано 3 человека. Данные в энергосбыт о смене собственника подали вчера, т.е. спустя 4 года. Теперь в этой квартире прописан один человек. Получается теперь Энергосбыт нам сделает доначисление за последние три года?

  Яна · 22.03.2019 г. · Свет / Счетчики и учет электроэнергии · 1581 просмотр

Отвечает Михаил Козырев, Портал ЭнергоВОПРОС.ру
Редактор портала ЭнергоВОПРОС.ру

Здравствуйте! Ответ зависит от того, как вы платите – по счетчику или по нормативу?

Если у вас стоит счетчик, он исправен, вы вовремя передаете показания и регулярно оплачиваете рассчитанные исходя из них платежи за свет, то никаких перерасчетов не будет. Вы платите за фактически потребленный объем электроэнергии, количество зарегистрированных жильцов на размер платежа не влияет.

А вот если счетчика у вас нет (или он не исправен) и вы платите по нормативам потребления, то в таком случае объем платежа зависит от количества официально зарегистрированных жильцов. На троих начисления больше, чем на одного.

Поэтому, по логике, если вы до сих пор оплачивали свет за трех проживающих, вам должны сделать перерасчет за последние три года (три – потому что это срок давности по такого рода делам). Чтобы получить перерасчет, необходимо предоставить в Энергосбыт выписку из паспортного стола, в которой будет указано, с какой даты в квартире официально зарегистрирован один человек.

Впрочем, тут есть одна тонкость – действующим законодательством именно – п. 34 ) «Правил предоставления коммунальных услуг») установлено, что собственник квартиры (если в ней нет счетчиков) обязан в течении пяти дней проинформировать поставщика коммунальной услуги об изменении количества официально зарегистрированных жильцов. И энергосбыт может, отталкиваясь от этой нормы, попробовать в перерасчет отказать. Как эта коллизия решается на практике – сказать не берусь.

Но, в любом случае, попробовать на перерасчет подать нужно. Деньги за три года платы за свет по нормативу за трех человек вместо одного должны были набежать немалые.

Как разделить лицевой счет на электроэнергию в частном доме на двух хозяев?

Как разделить лицевой счет на электроэнергию в доме на 2 хозяев? Дом и земля в собственности по ½ у каждого свое свидетельство на долю, физически дом разделен, имеется технологическое присоединение от которого в каждую долю заходит кабель.

  Евгений · 13.03.2019 г. · Свет / Счетчики и учет электроэнергии · 1434 просмотра

Отвечает Михаил Козырев, Портал ЭнергоВОПРОС.ру
Редактор портала ЭнергоВОПРОС.ру

Здравствуйте! Не совсем понятна ваша ситуация… Вопрос такой: доли в доме и участке юридически разделены и выделены в отдельные объекты, каждый со своим кадастровым номером и отдельным свидетельством о регистрации права собственности?

Если да, то собственник той половины, где нет расчетного счетчика электроэнергии, имеет право подать заявку на тех. присоединение в электросетевую компанию, которой принадлежит ближайшая ЛЭП. Получить 15 кВт мощности за 550 рублей. А после выполнения договора тех. присоединения обратиться в энергостобытовую компанию (организацию, которая собирает платежи за электроэнергию) и оформить отдельный договор энергоснабжения новым лицевым счетом).

Если нет, то тогда получить отдельное присоединение к электросети и отдельный лицевой счет для оплаты электроэнергии не получится. Сперва надо разделить дом на два самостоятельных юридической точки зрения) объекта.

Никакие электроприборы не работают, а счетчик на столбе (с дистанционной передачей данных), насчитывается потребление. Что делать?

Здравствуйте! На столбе энергетики установили счетчик с дистанционной передачей показаний. C декабря 2018 г. в доме никто не живет и ни каких электроприборов нет, а показания счетчика передаются. Как поступить в этом случае и куда обратиться?

  Любовь · 06.03.2019 г. · Свет / Счетчики и учет электроэнергии · 2084 просмотра

Отвечает Михаил Козырев, Портал ЭнергоВОПРОС.ру
Редактор портала ЭнергоВОПРОС.ру

Здравствуйте! Не совсем понятно, что имеется ввиду…

Но будем исходить, что следующее: дом стоит пустой, потребитель на 100% уверен, что никакого потребления электроэнергии за месяц не было, однако ему, тем не менее, выставили счет, из которого следует, что показания счетчика в конце месяца выросли относительно тех, что были в начале.

Иными словами, есть сомнения в том, что установленный на столбе счетчик корректно учитывает потребление.

В такой ситуации можно обратить в энергосбытовую компанию с требованием провести инструментальную проверку расчетного прибора учета. Энергосбыт – это та организация, которой вы платите за свет и с которой у вас заключен договор энергоснабжения.

Сбыт вашу заявку переадресует в электросетвую компанию, в пределах границ принадлежности которой и установлен счетчик. Электросети, в свою очередь, в течение трех дней (согласно п. 175 Основных положений функционирования розничных рынков электрической энергии) должны такую проверку организовать. При этом потребителя, как инициатора проверки, обязаны уведомить о дате и времени ее проведения. По итогам проверки должен быть составлен акт, подтверждающий исправность/неисправность прибора учета. Потребителя с этим актом обязаны ознакомить, предложить подписать.

Можно подступиться к проблеме и с другой стороны. Для начала купить и поставить внутри дома на вводе свой счетчик. Он не будет расчетным, но с его помощью можно будет проверить, насколько показания прибора учета на столбе отражают реальное потребление.

Если расхождения, действительно, будут значительными, то действовать по пути, описанном выше. Но уже при этом быть уверенным, что проблема действительно имеется. А дело, условно, не в лампочке в подвале, которую забыли выключить и оставили на неделю.

Что нужно сделать, чтобы заменить однотарифный электросчётчик на двухтарифный?

Здравствуйте.
Что нужно сделать, чтобы заменить однотарифный электросчётчик на двухтарифный?

  Андрей Владимирович · 27.02.2019 г. · Свет / Счетчики и учет электроэнергии · 1202 просмотра

Отвечает Михаил Козырев, Портал ЭнергоВОПРОС.ру
Редактор портала ЭнергоВОПРОС.ру

Здравствуйте! Надо подать заявку на установку двухтарифного счетчика (день-ночь) в энергосбытовую компанию, которой вы платите за электроэнергию. Ну, или в вашу управляющую компанию, если вы оплачиваете свет в составе единой платежки за ЖКУ.

Можно ли отказаться от счетчика и платить за свет по нормативу?

Здравствуйте. В квартире проживает один человек прописан 1), с недавнего времени счетчик показывает непомерные киловатты (за месяц- день-400, ночь- 200). На запрос обслуживающая организация говорит, что не видит! подключений «левых», а счетчик нет возможности проверить (счетчик установлен в мае 2018г.- новый). Можно ли вообще отказаться от счетчика и платить по нормативу за 1 человека? и где эти нормативы узнать? (ХМАО-Югра)

  Ирина · 26.02.2019 г. · Свет / Счетчики и учет электроэнергии · 2239 просмотров

Отвечает Михаил Козырев, Портал ЭнергоВОПРОС.ру
Редактор портала ЭнергоВОПРОС.ру

Ирина, здравствуйте! Если счетчик исправен (не поврежден, с целыми пломбами и с не истекшим сроком поверки), то отказаться от оплаты потребления по его показаниям нельзя.

Можно, конечно, показания не передавать. Тогда первые три месяца расчет будет по предыдущему среднему потреблению, а затем – по нормативу. Однако энергосбыт (или управляющая компания, если вы платите за свет в составе общей квитанции) имеют право самостоятельно снять показания и произвести перерасчет исходя из них. То есть, в любом случае, заплатить придется по счетчику. Только позже.

Выход из этой ситуации может быть такой – найти в вашем городе организацию, которая занимается поверкой электросчетчиков ее ходе оценивается, правильно учитывает потребление прибор или нет) и заказать им сделать поверку вашего счетчика.

Удобнее, когда поверку проводят на месте, без демонтажа прибора. Но это будет дороже.

Если по итогам поверки выяснится, что счетчик неисправен, то нужно будет ставить новый. Если на руках остались все документы и чек, можно потребовать от продавца замены прибора учета по гарантии.

Что касается нормативов, то посмотреть их можно на сайте администрации ХМАО по этой ссылке — https://admhmao.ru/dokumenty/proekty-pravitelstva/documents.php?sid=67646&bid=740&pid=&eid=1099915

В квартиры был счетчик с истекшим сроком поверки. Счетчик год назад заменили. Но теперь выставили большую сумму доплаты за свет по нормативам. Что можно предпринять?

В феврале 2015 купил однокомнатную квартиру и заключил договор на электроснабжение с ТНС. В октябре 2018 г. пришёл перерасчёт в котором я должен доплатить 7000 руб. за 2016 год за пропуск межповерочного периода электросчётчика. У бывших жильцов со времён Советского Союза договора на электроснабжение не оказалось, поэтому я не знал ни о каких сроках поверки. 1.03.2017 не зная ни о каких поверках я его заменил на новый.

  Николай · 18.02.2019 г. · Свет / Счетчики и учет электроэнергии · 1718 просмотров

Отвечает Михаил Козырев, Портал ЭнергоВОПРОС.ру
Редактор портала ЭнергоВОПРОС.ру

Николай, здравствуйте! В целом, вы правильно пишите.

Если нет счетчика него истек срок поверки, либо он поврежден) расчет идет по нормативу. Это прописано в пп. 59 и 60 «Правила предоставления коммунальных услуг». Ссылка на документ — https://base.garant.ru/12186043/

Причем до 2017 года эти начисления проводились без всяких повышающих коэффициентов. Это уже потом ввели норму, что мол, если в квартире счетчика нет, но поставить его можно технической точки зрения), то собственник обязан платить по нормативу плюс повышающий коэффициент. Сейчас он равен 1,5.

Соответственно, есть период между датой покупки квартиры и датой ввода в эксплуатацию нового счетчика. Все это время старый счетчик не мог использоваться для расчета объемов потребления электроэнергии. Поэтому энергосбыт имеет законное право рассчитывать объем потребления по нормативам.

Срок давности по такого рода делам – три года. Так что, получается, энергосбыт имел право в 2018 году выставить счет на доплату по услуге электроснабжения, оказанной в 2017-ом, 2016-ом и частично – в 2015-ом.

То, что они об этом «вспомнили» лишь через два года, а в период, когда вы платили за свет по фактически неисправному счетчику, вопросов у сбыта не было — это, конечно, нарушение. Но оно не отменяет права энергосбыта провести пределах срока давности) перерасчет платы за свет, исходя из нормативов.

При этом, конечно же, из объема потребления, который энергосбыт насчитал за 2015-2017 гг по нормативам, должен быть вычтен фактически уже оплаченный вами объем электроэнергии.

Что касается нормы о трех месяцах расчета платы по среднему потреблению… Такая норма есть. Но в вашем случае норма об оплате по «среднему» не может быть применена, поскольку эти месяцы пришлись на период сразу после истечения срока поверки счетчика. Т.е. на 2013 год, когда у квартиры был еще прежний собственник.

Что здесь можно сделать? Раз переговоры с энергосбытом зашли в тупик, необходимо обратиться в жилищную инспекцию вашего региона.

В заявлении указать, что при перерасчете платы за электроэнергию энергосбыт не учитывает объемы, уже оплаченные по показаниям счетчика. Потребовать от жилищной инспекции, чтобы та выдала энергосбыту предписание на исправление этой ошибки.

Должны, по идее, отреагировать.

Поставили счетчик "Матрица" на столбе. Его показания в три раза больше, чем у счетчика внутри дома. Что можно предпринять?

Живу в частном доме, организацией был установлена «Матрица» на столбе и дан пульт для учета потребления электроэнергии. Показания на «Матрице» выше в 3 раза,чем по домовому счётчику,который 4 года в эксплуатации. Каким образом можно установить и доказать правильность работы приборов и не платить в 3 раза больше???

  Любовь · 01.02.2019 г. · Свет / Счетчики и учет электроэнергии · 4379 просмотров

Отвечает Михаил Козырев, Портал ЭнергоВОПРОС.ру
Редактор портала ЭнергоВОПРОС.ру

Здравствуйте! Если разница действительно такая большая, то, значит, какой-то из счетчиков неисправен. Или который в доме, или который на столбе.

Работоспособность счетчика подтверждается в ходе специальной процедуры, которая называется поверкой.

Поверить тот, что стоит на столбе и, видимо, принадлежит сетевой компании, будет сложно. А вот сделать поверку вашего домового счетчика – гораздо проще.

Тут есть два способа. Первый – снять счетчик и отвезти его на поверку в специализированную организацию. Второй – вызвать их специалиста для поверки счетчика на дому. Последнее будет дороже, но при этом не надо будет демонтировать счетчик, а, значит, и не надо будет вызывать представителя вашего энергосбыта (кому вы платите за свет) для снятия пломб. Не буду вдаваться в детали, но пломбы лучше на счетчике в такой ситуации не трогать.

Так вот, по итогам поверки вы ситуацию для себя проясните. И если ваш счетчик будет признан исправным, необходимо будет обратиться в энергосбытовую компанию с официальной претензией. Потребовать пересчета платы за электроэнергию, исходя из показаний вашего домового счетчика.

Другие материалы по теме «Счетчики и учет электроэнергии»