Счетчики и учет электроэнергии

СНТ ли Ленинградской области. Нужно ли ставить новый счетчик при переходе на индивидуальные договоры с ПСК?

Добрый день. В нашем СНТ (Ленинградская область) в ближайшее время планируется переход на индивидуальные договоры с ПСК. До настоящего времени СНТ имело «общий» договор с ПСК, а собственники участков оплачивали электроэнергию в СНТ по своим счетчикам. Нужно ли собственникам участков устанавливать новые счетчики при переходе на индивидуальные договоры или можно оставить старые (разумеется, при условии что не вышел МПИ и срок службы)?

  Александр · 26.06.2020 г. · Свет / Счетчики и учет электроэнергии · 1363 просмотра

Отвечает Михаил Козырев, Портал ЭнергоВОПРОС.ру
Редактор портала ЭнергоВОПРОС.ру

Здравствуйте! Обязательного требования о замене счетчика при переходе члена СНТ на прямой договор энергоснабжения в законодательстве нет. Как нет и детально прописанной процедуры этого перехода.

Но, могу предположить, что счетчик потребуют заменить в случае, если он установлен внутри дома. Сейчас с этим активно борются.

Обоснованием здесь выступает п. 144 «Основных положений функционирования розничных рынков электрической энергии» (утверждены постановлением прав-ва т 4 мая 2012 г. N 442). Там говорится, что в случае речь идет об СНТ, то прибор учета должен быть установлен на границе земельного участка.

Есть оговорка – в случае отсутствия технической возможности, максимально близко к границе участка. Но поскольку техническая возможность практически всегда имеется, то сбыты требует установки счетчика на границе.

Ссылка на документ — https://base.garant.ru/70183216/#block_4172

В квартире никто не живет. У электросчетчика истек срок поверки. Начислили крупную сумму по нормативу. Как сделать перерасчет?

Добрый день! 05.03.2019 года согласно акта б/н контрольного снятия показаний счетчика Энергоконтроль дано заключение: истек срок МПИ требуется замена счетчика. Я собственник квартиры, но там никто не прописан и не проживает.


  татьяна · 22.06.2020 г. · Свет / Счетчики и учет электроэнергии · 664 просмотра

Отвечает Михаил Козырев, Портал ЭнергоВОПРОС.ру
Редактор портала ЭнергоВОПРОС.ру

Здравствуйте! Ваша ситуация достаточно однозначно описывается действующим законодательством, а конкретно – «Правилам предоставления коммунальных услуг».

Порядок здесь такой:

— счетчик с истекшим сроком межпроверочного интервала считается нерабочим, его показания для расчета платы за электроснабжение не принимаются. Об этом говорится в п. 81.12 «Правил». Ссылка — https://base.garant.ru/12186043/#block_8112

— в первые три месяца после истечения срока межповерочного интервала плата за электроснабжение должна начисляться исходя из среднего потребления в предыдущие полгода. См п. 59 а) «Правил», ссылка — https://base.garant.ru/12186043/#block_59

— по истечении трех месяцев, если счетчик не был поверен или заменен на новый, потребитель переводится на оплату по нормативу. См. п. 60 «Правил».

— при этом, если в квартире никто не проживает и не зарегистрирован, то плата по нормативу рассчитывается исходя из количества собственников квартиры. См. п. 56.2 «Правил» — https://base.garant.ru/12186043/#block_562. Т.е. количество собственников умножается на норматив потребления в месяц, получается объем выставленной к оплате электроэнергии.

— наконец, в том случае, если на оплату по нормативу переводится квартира, где раньше функционировал счетчик электроэнергии, то платеж увеличивается на коэффициент 1,5. Это такая специальная мера, которая применяется в отношении всех потребителей, которые могут поставить приборы учета коммунальных ресурсов, но по какими-то причинам этого не делают. Прописано это требование в п. 60 «Правил».

Таким образом, в вашем случае после того, как истек срок поверки счетчика, плата за электроэнергию должна была начисляться первые три месяца «по среднему», исходя из предыдущего потребления. Затем – по нормативу, умноженному на количество собственников и коэффициент 1,5.

Если в итоге была выставлена к доплате именно такая, с учетом уже сделанных вами платежей, сумма, то доначисление выполнено в соответствии с действующим законодательством.

Если нет – необходимо написать в энергосбытовую компанию заявление с требованием перерасчета. Если энергосбыт не отреагирует, либо откажет в перерасчете, надо обращаться уже в жилищную инспекцию.

Не разрешают провести замену счетчика электроэнергии. Как действовать?

Счетчик стоит с 2008 года, подключен к единой системе — видим сотрудникам на пульте управления. Проверка энергокомпанией не проводилась ни разу. Счетчик ежегодно считает больше, несмотря на то, что некоторые приборы ломались и надолго выходили из строя, то есть не потребляли электроэнергию. В январе уточняли, можно ли заменить и что нужно для замены? Мне озвучили, что нужно купить счетчик и произвести замену. В июне купили счетчик, но компания категорически отказывается произвести замену счетчика, при этом письменного отказа мне не дают. Что нужно сделать? Хочу написать письмо с уведомлением о доставке, но не знаю, как правильно текст составить… Затем, в случае письменного отказа, куда идти?

  Юлия · 16.06.2020 г. · Свет / Счетчики и учет электроэнергии · 297 просмотров

Отвечает Михаил Козырев, Портал ЭнергоВОПРОС.ру
Редактор портала ЭнергоВОПРОС.ру

Юлия, здравствуйте! К сожалению, вы не указали, кому принадлежит счетчик. А это важно.

Если счетчик ваш .е. находится на вашей стороне границы разграничения балансовой принадлежности) то заменить счетчик вы можете сами, воспользовавшись для этого услугами любой организации, имеющей необходимые лицензии. Если же счетчик принадлежит энергокомпании (местным электросетям, скорее всего), то заставить собственника заменить прибор учета можно, только доказав его (счетчика) неисправность.

Информацию о том, чей счетчик вы можете посмотреть в договоре энергоснабжения или договоре тех. присоединения к электрическим сетям.

Так вот, если счетчик ваш, то заменить его можно самостоятельно. Но тут есть тонкость: представитель энергосбытовой компании должен, по идее, присутствовать при замене счетчика. Перед демонтажем прибора учета он проверяет целостность пломб и фиксирует показания счетчика на этот момент. Поэтому потребитель, меняющий счетчик, должен уведомить энергосбыт по предстоящей замене. Срок — не менее чем за семь рабочих дней. Такое уведомление надо передать в сбыт так, чтобы у вас осталась копия с пометкой о принятии.

В ответ на вашу заявку энергетики с вами должны связаться, согласовать дату и время замены счетчика. Если в указанное в вашем уведомлении время представитель сбыта не прибудет, то это уже будет ответственность сбытовой компании. А вот если такого уведомления энергосбыт не получит, то потребителя могут в дальнейшем обвинить в несанкционированном вмешательстве в работу прибора учета и начислить крупный штраф.

Процедура, как поменять счетчик, в какие сроки и кого надо уведомлять описана в п. 149 «Основных положений функционирования розничных рынков электрической энергии». Ссылка https://base.garant.ru/70183216/#block_4177. Посмотрите, там все подробно расписано.

Теперь что касается ситуации, если счетчик находится в собственности электросетей. Как уже сказано выше, обязать собственника заменить счетчик в таком случае потребитель может, если будет подтверждена неисправность прибора учета. Неисправность может быть выявлена в ходе инструментальной проверки счетчика. Потребитель имеет право потребовать ее проведения. Эта норма зафиксирована в п. 173 «Основных положений функционирования розничных рынков электрической энергии». Ссылка на документ — https://base.garant.ru/70183216/#block_4201

Соответственно, чтобы проверка была проведена, необходимо составить заявление в энергокомпанию – собственника счетчика. В нем сослаться на тот самый п. 173 «Основных положений функционирования розничных рынков электрической энергии». Потребовать проведения проверки прибора учета. Если ответа не будет, либо компания откажется проводить проверку – необходимо обратиться в жилищную инспекцию. Ну, можно еще в прокуратуру написать заявление. Это ускорит процесс.

Проверку в итоге, я полагаю, проведут. По ее итогам будет составлен акт. Либо об исправности прибора учета, либо о его неисправности. Неисправный будет заменен.

После замены электросчетчика не принимают его показания, начисляют по нормативу. Что предпринять?

25.02.2020 был установлен новый счетчик э\э с начальным показанием 3. В квартире никто не живет. За февраль энергосбытовая компания выставила счет, где оплата за э\э рассчитана по нормативу, а в графе переданные показания приборов учета стоят значения: предыдущее — 3 и текущее — 35. При оплате счета я передаю фактическое показание счетчика 3. Они мне снова рассчитывают по нормативу, а в графе переданных показаний рисуют 223. Как мне быть в этой ситуации? Спасибо.

  Ольга · 25.05.2020 г. · Свет / Счетчики и учет электроэнергии · 2058 просмотров

Отвечает Михаил Козырев, Портал ЭнергоВОПРОС.ру
Редактор портала ЭнергоВОПРОС.ру

Ольга, здравствуйте! Я бы действовал так:

- Написал заявление в энергосбыт (через личный кабинет, например) в котором потребовал провести проверку показаний прибора учета. Поставщик электроэнергии обязан ее провести в течение 10 дней после заявления. Эта норма прописана в п. 31 е2) Правил предоставления коммунальных услуг. Ссылка - https://base.garant.ru/12186043/#block_3162

- После того, как придет инспектор и снимет фактические показания счетчика, должен быть сделан перерасчет. А именно: от текущий показаний должны быть отняты показания на момент ввода счетчика в эксплуатацию. Т.е. те, которые указаны в Акте ввода прибора учета в эксплуатацию. Основание – п. 61 Правил предоставления коммунальных услуг. Ссылка - https://base.garant.ru/12186043/#block_61

Если энергосбыт не отреагирует на заявление о проверке счетчика, либо по итогам проверки не проведет перерасчета, то нужно обращаться в жилищную инспекцию.

Они, я уверен, заставят энергосбыт провести перерасчет и начать принимать показания счетчика. Ситуация-то очевидна.

В январе истек срок поверки электросчетчика. Как теперь должна начисляться плата за свет? Ведь поверки до конца 2020 года отменены...

21.01.2020 истек срок поверки счетчика электроэнергии СО-51 ПК 2004г. 3 месяца мне начисляли по-среднему, а с апреля начали начислять по нормативам с повышающим коэффициентом 1,5.
Правительство России разрешило не проводить поверку бытовых счетчиков до 1 января 2021 года, в том числе и с истекшим сроком поверки в связи с распространением коронавируса. Должны ли в таком случае начислять плату по показаниям счетчика, а не по нормативу и сделать перерасчет с января 2020 г?

  Тамара · 29.04.2020 г. · Свет / Счетчики и учет электроэнергии · 9502 просмотра

Отвечает Михаил Козырев, Портал ЭнергоВОПРОС.ру
Редактор портала ЭнергоВОПРОС.ру

Тамара, здравствуйте! Попробую ответить по порядку.

1. Что касается начисления платы за электроэнергию исходя из показаний прибора учета истекшим сроком поверки… Давайте посмотрим, как именно изменилось законодательство об условиях использовании счетчиков с истекшим сроком поверки?

Есть постановление правительства РФ от 2 апреля 2020 г. № 424 «Об особенностях предоставления коммунальных услуг собственникам и пользователям помещений в многоквартирных домах и жилых домов» (ссылка - http://government.ru/docs/39397/).

В нем есть п. 1, который, в свою очередь, приостанавливает действие подпункта «д» пункта 81.12 «Правил предоставления коммунальных услуг».

Подпункт «д» пункта 81.12 «Правил», выглядит следующим образом:

81.12. Прибор учета считается вышедшим из строя в случаях:

д) истечения межповерочного интервала поверки приборов учета.

Теперь относительно подпункта «д» указано, что его действие временно приостановлено до 1 января 2021.

Ссылка на источник: https://base.garant.ru/12186043/#block_8112

Таким образом, истечение межповерочного интервала в период со 2 апреля по 31 декабря не считается основанием признать счетчик неисправным.

Соответственно, расчет в этот период должен производиться по показания счетчика.

Никаких уточнений, что норма эта применима лишь к тем случаям, когда срок МПИ истек после 1 апреля 2020 года ни в текущей редакции «Правил предоставления коммунальных услуг», ни в постановлении 2 апреля 2020 г. № 424 не содержится.

Соответственно, начисление платы по нормативу с апреля 2020 года в таких условиях является незаконным.

В официальном письме Росстандарт с разъяснениями относительно поверки счетчиков в новых условиях именно это и сформулировано:

«Таким образом, все бытовые приборы учета применяются физическими лицами – потребителями коммунальных услуг без проведения очередной поверки до 1 января 2021 года, в  том числе и истекшим сроком поверки. Показания таких приборов для расчета оплаты потребления коммунальных услуг принимаются. Неустойка (штраф, пени) не взыскиваются».

Ссылка на письмо на сайте Росстандарта: https://www.gost.ru/documentManager/rest/file/load/1587535188094

Хотя сбыты, конечно, будут пытаться делить счетчики на те, у которых срок поверки истек до 1 апреля, и те, у которых – после. И для тех счетчиков, у которых срок поверки истек до 1 апреля, придумывают какие-то отдельные правила. Вот, к примеру, такой случай: https://energovopros.ru/novosti/2325/52402/ Показания таких счетчиков обещают принимать только после проведения поверки.

Но, если внимательно посмотреть на описанные выше изменения в законодательстве, то очевидно, что оснований для таких действий они не дают.

Если энергосбыт будет настаивать, то его действия можно обжаловать в жилищной инспекции. Можно так же обратиться в прокуратуру.

2. Что касается обязательств по замене счетчика до 1 июля 2020 года… Я бы исходил из того, что:

- счетчик с истекшим сроком поверки с 1 апреля по 31 декабря 2020 года считается исправным

- ограничивать энергоснабжение в этот период запрещено (тем же постановлением от 2 апреля 2020 г. № 424)

Соответственно, методов обеспечить выполнение предписание на замену счетчика я не вижу. Разве что в судебном порядке принять решение обязать потребителя установить счетчик, и это решение заставить выполнить с помощью судебных приставов… Но это вряд ли – суды не принимаются сейчас заявлений по делам, не имеющим жизненно важного характера.

3. Кто будет ставить счетчик после 1 июля 2020 года? В вашем случае - электросетевая компания (если, конечно, не отложат сроки вступления в силу постановления правительства РФ от 18.04.2020 N 554 «О внесении изменений в некоторые акты Правительства Российской Федерации по вопросам совершенствования организации учета электрической энергии», ссылка - https://base.garant.ru/73939819/).

Полагаю, что кончится в вашем случае это тем, что сети за свой счет поставят свой счетчик (на своей стороне разграничения балансовой принадлежности), вам дадут пульт, с помощью которого можно снимать показания. Сделают этот счетчик расчетным.

Что касается счетчика, который установлен у вас дома, то его с расчетов снимут. Бороться с этим, насколько можно понять из судебной практики, дело бесперспективное. Подробности на этот счет можно почитать в нашей статье «Заставляют платить за свет по счетчику на столбе. Можно ли отказаться?», ссылка - https://energovopros.ru/issledovania/2322/2326/52322/

Существует ли в настоящее время какое-либо ограничение по году производства счетчиков электроэнергии, которые продаются в розничных сетях?

Здравствуйте. Существует ли в настоящее время какое-либо ограничение по году производства счетчиков электроэнергии, которые продаются в розничных сетях (например, не старше 2х лет или не старше какого-то определенного года итп)?

  Антон · 13.04.2020 г. · Свет / Счетчики и учет электроэнергии · 966 просмотров

Отвечает Михаил Козырев, Портал ЭнергоВОПРОС.ру
Редактор портала ЭнергоВОПРОС.ру

Здравствуйте! Насколько мне известно, как таковых требований к сроку давности производства счетчика нет.

Но есть требование к так называемому «классу точности» прибора учета. Для счетчиков, устанавливаемых для учета потребления в бытовых целях, он должен быть более 2 (т.е. считать с погрешностью не более 2%). И это автоматически отсекает большинство счетчиков, произведенных более чем 10-15 лет назад.

Кроме того, тип счетчика должен быть внесен в реестр приборов учета, допущенных к эксплуатации в РФ. Проверить, входит или нет тот или иной тип прибора учета в реестр можно здесь https://fgis.gost.ru/fundmetrology/registry/4. Счетчики устаревшего типа из этого списка исключают.

Но при этом есть четкие требования к срокам, истекшим с даты проведения поверки счетчика. Поверка – это процедура, в ходе которой подтверждается способность счетчика учитывать электроэнергию с нужной погрешностью. Первую поверку прибор учета проходит зразу после изготовления, непосредственно на заводе.

Так вот, на вновь устанавливаемых трехфазных счетчиках должны быть пломбы государственной поверки с давностью не более 12 месяцев, а на однофазных счетчиках — с давностью не более 2 лет.

Это требование зафиксировано в п. 1.5.13 «Правил устройства электроустановок».

Счетчики, давность проведения поверки которых превышает указанные выше требования, перед установкой необходимо снова поверить.

После ремонта новый электросчетчик не был поставлен на учет. Каковы санкции?

03.04.2020 года выяснилось, что в ходе проведения в 2018 ремонта счетчик, который был зарегистрирован в 2012 году был демонтирован и поставлен новый, но на учет его не поставили и не предупредили Петроэлектросбыт о снятии старого. Будет ли этот случай трактоваться, как несанкционированный доступ к электросетям?

  Андрей · 08.04.2020 г. · Свет / Счетчики и учет электроэнергии · 945 просмотров

Отвечает Михаил Козырев, Портал ЭнергоВОПРОС.ру
Редактор портала ЭнергоВОПРОС.ру

Здравствуйте! Описанная вами ситуация будет трактоваться как несанкционированное вмешательство в работу прибора учета, а именно – нарушение целостности пломб. Ведь, когда старый счетчик снимали, пломбы были сорваны. Ну и, соответственно, на новом счетчике пломб тоже нет.

Санкция за подобные нарушения – перерасчет платы за электроэнергию за последние три месяца исходя из норматива потребления, увеличенного в десять раз.

Описывается все это в п. 81.11 «Правил предоставления коммунальных услуг». Ссылка - https://base.garant.ru/12186043/#block_8111

Чтобы понять, какая точно будет выставлена сумма к доплате, надо знать, сколько человек у вас зарегистрировано в квартире, сколько в ней комнат и какая в ней стоит плита (газовая или электрическая). От перечисленных выше параметров объем потребления электроэнергии, который насчитают исходя из нормативов.

Каковы требования к размещению контрольного счетчика электроэнергии для частного дома?

Добрый день. Достраиваем частный дом. Поверенный счётчик электричества установлен на специально вкопанном столбе (бревне) на границе участка. Дополнительно к нему РЭС установили ещё один счётчик пультом) на электроопору. Думаю, он и будет расчётным. ВОПРОС: могу ли я перенести первый счётчик, который теперь является контрольным, с улицы внутрь помещения? Электрик уверяет, что по правилам закреплять его нужно только снаружи дома

  Ilya · 30.03.2020 г. · Свет / Счетчики и учет электроэнергии · 1388 просмотров

Отвечает Михаил Козырев, Портал ЭнергоВОПРОС.ру
Редактор портала ЭнергоВОПРОС.ру

Здравствуйте! Ответ зависит от того, будете ли вы настаивать на том, чтобы ваш старый счетчик был признан «контрольным» официально, т.е. информация о нем была внесена в договор энергоснабжения? Дело в том, что известны случаи, когда энергосбыты отказывались вносить в стандартный договор энергоснабжения соответствующие изменения.

Поэтому тут, прежде всего, имеет смысл уточнить в вашем энергосбыте: готовы ли они ваш старый счетчик признать контрольным и внести информацию о нем в договор энергоснабжения? Если готовы, то можно уже говорить о месте размещения счетчика.

Ну а если нет, то счетчик, получается, будет «неофициальным». Вы, конечно, сможете с его помощью контролировать, правильно ли считает расчетный прибор учета на столбе. Но показания этого счетчика в спорах относительно объемов потребления приняты быть не могут. Ставить такой счетчик вы можете где угодно, хоть снаружи дома, хоть внутри. Энергосбыту до этого дела не будет.

Если же энергосбыт не будет против «официального» контрольного счетчика, тогда можно обсудить и где его можно поставить.

Требование к месту установки контрольного счетчика те же, что и для расчетного прибора учета. Они сформулированы в п. 144 «Основных положений функционирования розничных рынков электрической энергии» (утв. постановлением Правительства РФ от 4 мая 2012 г. N 442). Ссылка на документ — https://base.garant.ru/70183216/#block_4172

Там, в частности, говорится, что счетчики устанавливаются либо на границе балансовой принадлежности, либо в месте, максимально приближенном к границе балансовой принадлежности. Где эта граница проходит, вы можете посмотреть в своих документах по тех. присоединению. Скорее всего – по ближайшему к вам столбу ЛЭП.

Соответственно, энергосбыт будет настаивать на месте установке счетчика как можно ближе к границе разграничения. Если вы его перенесете с сегодняшнего места на другое, вглубь участка, или вообще — внутрь дома, то могут и не опломбировать. Сошлются на п. 144 «Основных положений». И формально будут правы.

Общедомовой счетчик считает по тарифу "день-ночь", а счетчик в квартире - по единому тарифу. По какому тарифу должен платить за свет собственник квартиры?

В нашем доме стоит двухтарифный счётчик электроэнергии. Соответственно ТСЖ покупает энергию по двум тарифам. У меня стоит однотарифный квартирный счётчик, и с меня берут плату по дневному тарифу. Правильно ли поступает ТСЖ? Таких как я в доме 8 квартир из ста.

  Геннадий · 16.03.2020 г. · Свет / Счетчики и учет электроэнергии · 1463 просмотра

Отвечает Михаил Козырев, Портал ЭнергоВОПРОС.ру
Редактор портала ЭнергоВОПРОС.ру

Здравствуйте! Нет, ТСЖ поступает неправомерно.

Оплата за электроснабжение должна производиться исходя из характеристик вашего квартирного прибора учета, вне зависимости от того, какой стоит общедомовой счетчик. Если в квартире стоит счетчик, рассчитывающий потребление по единому тарифу, не дифференцированному по зонам суток, то и плата за свет должна начисляться по этому тарифу.

Начисление платы за свет по «дневному» тарифу является в данном случае незаконным.

В законодательства эта ситуация описывается в «Правилах предоставления коммунальных услуг собственникам и пользователям помещений в многоквартирных домах и жилых домов».

В частности в подпункте «т» пункта 31 Правил говорится, что исполнитель коммунальных услуг данном случае — управляющая компания) обязан:

… не создавать препятствий потребителю в реализации его права на установку индивидуального, общего (квартирного) или комнатного прибора учета, соответствующего требованиям законодательства Российской Федерации об обеспечении единства измерений, в том числе прибора учета, функциональные возможности которого позволяют определять объемы (количество) потребленных коммунальных ресурсов дифференцированно по времени суток (установленным периодам времени) или по иным критериям, отражающим степень использования коммунальных ресурсов, даже если такой индивидуальный или общий (квартирный) прибор учета по функциональным возможностям отличается от коллективного (общедомового) прибора учета, которым оснащен многоквартирный дом…

Ссылка на документ: https://base.garant.ru/12186043/#block_3118

В вашей ситуации можно посоветовать обратиться в ТСЖ с письменным заявлением, в котором потребовать начислять плату за электроснабжение по единому тарифу, а так же произвести перерасчет ранее неправомерно начисленных платежей за свет по «дневному» тарифу.

В случае отказа ТСЖ удовлетворить ваши требования (либо отсутствие ответа)— обращаться в жилищную инспекцию вашего региона.

Нежилое помещение принадлежит двум физлицам, как разделить между ними плату за электроэнергию?

Здравствуйте! Физическое лицо имеет в собственности ½ нежилого помещения в МКД. Договор энергоснабжения заключен с этим физическим лицом, соответственно плата за потребленную электроэнергию производится им в полном объеме (счетчик один). Второй собственник отказывается возмещать часть (50%) потребленной им электроэнергии. Как разделить счет/договор на два собственника? Поставить второй счетчик, изменив схему электроснабжения, технически невозможно.

  Анна · 12.03.2020 г. · Свет / Счетчики и учет электроэнергии · 1451 просмотр

Отвечает Михаил Козырев, Портал ЭнергоВОПРОС.ру
Редактор портала ЭнергоВОПРОС.ру

Здравствуйте! Согласно действующему законодательству, собственники имущества, находящегося в общедолевой собственности несут расходы на его содержание пропорционально своей доли. Норма эта сформулирована в ст. 249 Гражданского кодекс РФ следующим образом:

Каждый участник долевой собственности обязан соразмерно со своей долей участвовать в уплате налогов, сборов и иных платежей по общему имуществу, а также в издержках по его содержанию и сохранению.

Соответственно, если один из собственников отказывается от оплаты свой доли расходов на коммунальные услуги, второй собственник имеет законное право на компенсацию понесенного в результате действий первого собственника ущерба.

Проще всего ситуация может быть урегулирована заключением соглашения между собственниками, в котором будет прописан механизм компенсации расходов.

Если прийти к соглашению по этому вопросу не удастся, остается обращение в суд.

Если верить счетчику, резко выросло потребление электроэнергии в квартире. Как проверить, правильно ли считает счетчик?

Здравствуйте! Проблема в следующем! Стандартный 9-ти этажный дом, 2-ух комнатная квартира 43 кв. м., прописано и проживают трое. В среднем за месяц получалось от 80 — 120 к.ватт.час электро энергии! Но за последний месяц по счётчику получилось почему-то намного больше. Лампочки везде стоят энерго сберегающие, холодильник, стиралка, эл. плита, телевизор, компьютер. Все проживающие работают, в дневное время никого нет дома. Счётчик «энергомера» 200 се, 2008 года выпуска, находится на лестничной площадке. Осмотрел счётчик на предмет не исправности и нарушения пломб — всё вроде бы нормально, индикатор мигает регулярно, пломбы не сорваны! Как Вы считаете, в чём может возникнуть проблема?

  Андрей · 11.03.2020 г. · Свет / Счетчики и учет электроэнергии · 1236 просмотров

Отвечает Михаил Козырев, Портал ЭнергоВОПРОС.ру
Редактор портала ЭнергоВОПРОС.ру

Здравствуйте! Есть такая процедура – инструментальная проверка прибора учета. Она показывает, насколько корректно работает счетчик.

Напишите заявление на ее проведение.

Если у вас прямой договор с энергосбытом и вы платите за свет по отдельной платежке, то заявление надо написать в сбыт.

Если платите за свет в составе общей квитанции – то с заявлением о проведении проверки надо обратиться в управляющую компанию многоквартирного дома.

На каком основании начисляют плату за электроэнергию в пустой квартире?

На каком основании мне начисляют то 85, то 84, то 83 кВт.ч, если я писала заявление о том, что никто в квартире не проживает, ссылаясь на акт сверки, который предоставить мне отказались. И действителен ли акт сверки без подписи собственника?

  Лариса · 10.03.2020 г. · Свет / Счетчики и учет электроэнергии · 1427 просмотров

Отвечает Михаил Козырев, Портал ЭнергоВОПРОС.ру
Редактор портала ЭнергоВОПРОС.ру

Здравствуйте! Не совсем понятно, что вы имеете ввиду под актом сверки…

Если речь идет о показаниях счетчика и имеется ввиду «акт контрольного снятия показаний» прибора учета, то проверить счетчик на лестничной площадке .е. в свободном доступе), представитель УК или энергокомпании может и без присутствия потребителя (п. 171 «Основных положений функционирования розничных рынков электрической энергии», ссылка — https://base.garant.ru/70183216/). Если собственник будет не согласен с данными, исходя из которых посчитана плата за свет, он имеет право потребовать проведения проверки показаний счетчика. И уже в этот раз лично присутствовать и проверить, правильно ли сняты показания счетчика.

Или речь идет о количестве проживающих в квартире, и о документе, который называется «акт об установлении количества граждан, временно проживающих в жилом помещении»? Он так же считается действительным без подписи собственника квартиры. Достаточно соседей и представителя УК (ТСЖ). См. п. 56.1 «Правил предоставления коммунальных услуг», ссылка на документ — https://base.garant.ru/12186043.

Что касается вашего вопроса о том, на каком основании производятся начисления, то ответить на него можно, если вы скажете есть ли у вас в квартире счетчик, передаются ли его показания и есть ли в квартире официально зарегистрированные жильцы? Говоря в целом, действующее законодательство предусматривает следующую схему:

Если в квартире никто не живет, но при этом квартира оборудована счетчиком, то плата за электроэнергию начисляется исходя из его показаний. Если показания счетчика не передаются, то первые три месяца плата начисляется исходя из среднего потребление в предыдущие полгода, а затем потребитель переводится на оплату по нормативу. Если в квартире есть официально зарегистрированные жильцы (временно и (или) постоянные), то норматив потребления умножается на их количество. Ну а если в квартире никто не зарегистрирован, фактически не живет и показания счетчиков не передаются, то плата за коммунальные услуги будет рассчитываться по нормативу исходя из количества собственников.

В квартирах, где счетчиков электроэнергии нет (такие варианты редко, но встречаются), плата начисляется по нормативу исходя из количества зарегистрированных жильцов с применением повышающего коэффициент 1,5. Если никто не зарегистрирован и не проживает, то плату начисляют по нормативу исходя из количества собственников.

В общем, резюме такое: если у вас пустая квартира (где, скорее всего, стоит счетчик) и никто не живет, нужно регулярно передавать нулевые показания электросчетчика. Это единственный надежный способ не получить неожиданных «доначислений» за свет.

Может ли представитель Ленэнерго без моего ведома зайти на территорию участка и снять показания электросчетчика?

Здравствуйте. На моем земельном участке расположен столб, на котором размещен счетчик. Имеет ли право Ленэнерго без моего ведома проходить на мой земельный участок для снятия показаний счетчика при моем отсутствии. На каком основании?

  Елизавета · 03.03.2020 г. · Свет / Счетчики и учет электроэнергии · 738 просмотров

Отвечает Михаил Козырев, Портал ЭнергоВОПРОС.ру
Редактор портала ЭнергоВОПРОС.ру

Здравствуйте! Я полагаю, энергокомпания в данном случае могла руководствоваться п. 32.1 г) «Правил предоставления коммунальных услуг» в котором говорится, что представитель «исполнителя коммунальной услуги» данном случае – поставщика электроэнергии) имеет право проводить проверку достоверности передаваемых показаний счетчика.

В числе прочего, там описывается и возможность проверки «приборов учета вне помещений и домовладений в месте, доступ исполнителя к которому может быть осуществлен без присутствия потребителя». Ссылка на документ — https://base.garant.ru/12186043/#block_32.

Иными словами, представитель поставщика имеет право, не спрашивая собственника, прийти и проверить показания счетчика, если тот находится в свободном доступе.

Эта норма вполне однозначно работает в случае, если, допустим, счетчик находится на лестничной площадке в многоквартирном доме, или на столбе за пределами границы земельного участка в случае частного домовладения.

А вот если речь идет о приборе учета, находящемся внутри границ земельного участка, то здесь ситуация не вполне очевидна.

С одной стороны, физическая возможность проникнуть на территорию земельного участка (если на калитке нет замка) не означает, что доступ на участок является свободным. И, по идее, чтобы попасть за калитку, представитель энергосбыта должен получить разрешение от собственника. В таком случае должна действовать та же процедура, что и для предоставления доступа в квартиру или частный дом.

Она подробно описана в тех же «Правилах предоставления коммунальных услуг» (п.85). И сводится к тому, что «исполнитель» должен уведомить потребителя о предполагаемой дате проверки. Потребитель имеет право либо согласиться, либо назначить другую дату. Ну а если в итоге все-таки доступ проверяющего к счетчику обеспечен не будет, поставщик получает право начислять плату не по показания прибора учета, а по нормативу.

Проблема тут в том, что действующим законодательством в РФ гарантирована неприкосновенность именно «жилища». Т.е. квартиры, комнаты, частного дома и других жилых помещений и сооружений. За нарушение этой нормы действует ответственность, описанная в ст. 139 УК РФ зависимости от обстоятельств — штраф до 40 тыс рублей, исправительные работы до 1 года, арест до трех месяцев).

А вот участок и хозяйственный постройки на нем «жилищем» не являются. Соответственно, ответственности в случае самовольного (без разрешения собственника) проникновения на территорию земельного участка не возникает.

Резюме: формально права проникнуть на ваш участок представитель энергокомпании не имеет, но ответственности за это нести не будет.

Вот если бы счетчик стоял в доме, и инспектор вошел бы внутрь не получив разрешения… В этом случае права собственника достаточно надежно защищены, а в случае их нарушения есть возможность привлечь представителя энергокомпании к ответственности. Такие прецеденты есть, cм. решение по одному из таких дел: http://26.oms.msudrf.ru/modules.php?name=info_pages&id=3618

Могу ли я платить за свет по нормативам? Частный дом в Московской области, территория СНТ

Могу ли я платить по нормативам за электроэнергию в Московской области (зарегистрированный в Росреестре жилой дом в сельской местности на территории СНТ) и каковы эти нормативы в Московской области? В открытом доступе есть только нормативы для многоквартирных жилых домов.

  Александр · 18.02.2020 г. · Свет / Счетчики и учет электроэнергии · 778 просмотров

Отвечает Михаил Козырев, Портал ЭнергоВОПРОС.ру
Редактор портала ЭнергоВОПРОС.ру

Александр, здравствуйте! Нормативы на потребление электроэнергии в МО для частных домов утверждены распоряжением Министерства ЖКХ Московской области №736-РВ от 20.12.2019 «Об утверждении нормативов потребления коммунальной услуги по электроснабжению в индивидуальных жилых домах». Действовать они начали с 1 января 2020 года.

Ссылка на документ — https://mgkh.mosreg.ru/download/document/7018492

Платить за электроэнергию по нормативу вы можете. Действующее законодательство этого не запрещает. См. п. 43 «Правил предоставления коммунальных услуг». Ссылка на документ — https://base.garant.ru/12186043/.

При этом, если в доме есть техническая возможность установки счетчика в подавляющем большинстве случаев это так), то платить придется по нормативу с применением повышающего коэффициент 1,5.

Стоит так же учесть, что при расчете платы по нормативу используется количество официально зарегистрированных в жилом доме лиц (постоянно и временно). А в случае, если в доме никто официально не зарегистрирован – исходя из количества собственников.

После контрольного съема показаний счетчика насчитали огромную сумму за электроэнергию за десять лет. Действует ли в этом случае срок исковой давности?

Здравствуйте! В течение долгого времени за электроэнергию у нас была большая переплата (оплатили вперед большую сумму) Приходили счета с уменьшением переплаты. Когда пришла квитанция с оплатой, стали оплачивать по среднему. Сделали недавно из Мосэнерго контроль счетчика. И насчитали с последнего контроля с 2011 года — 120 тыс рулей. За 10 лет. Разбивать долг они отказываются, нужно оплатить треть и срочно, угрожают судом.

  Адель · 29.01.2020 г. · Свет / Счетчики и учет электроэнергии · 1904 просмотра

Отвечает Михаил Козырев, Портал ЭнергоВОПРОС.ру
Редактор портала ЭнергоВОПРОС.ру

Здравствуйте! Давайте попробуем разобраться по порядку…

«Правомерны ли действия Мосэнерго и действует ли срок давности 3 года в данном случае?» Я бы сказал, что да – правомерны. Дело в том, что согласно действующему законодательству, если поставщик электроэнергии в ходе проверки получает показания счетчика отличные от тех, что у него имеются вашем случае от тех, чтобы были получены в 2011 году), то он (поставщик) имеет право доначислить плату за выявленную разницу. И разница эта считается потребленный за тот месяц в который была проведена проверка. Норма эта сформулирована в п. 61 «Правил предоставления коммунальных услуг» (ссылка на документ — https://base.garant.ru/12186043/

Таким образом, с формальной точки зрения задолженность считается сформировавшейся в месяц когда были сняты контрольные показания счетчика, соответственно, срок давности истекшим считаться не будет.

«Если были неправильные счета, должны сами работники проверять неточности? И почему они стали неправильными?» Насколько я понимаю, проблема заключается в том, что в течение длительного времени .е. с 2011 года) не передавались показания счетчика. Соответственно, размер платы за услугу электроснабжения рассчитывался энергосбытом исходя из нормативов потребления (то, что вы называете по «среднему»).

Норматив – это расчетный объем электроэнергии, который (теоретически) потребляется человеком в месяц. Норматив умножается на количество официально зарегистрированных жильцов, получается суммарный объем потребления в квартире. Этот объем в свою очередь умножается на действующий тариф на электроэнергию. Так рассчитывались платежки, которые вы долгое время получали. Они не были неправильными, просто, когда у энергосбыта появились данные по фактическому потреблению, был произведен перерасчет.

И если все было сделано правильно, из разницы между текущими показания счетчика и показаниями 2011 года должен был вычтен объем потребления, который вы оплатили, исходя из начислений по нормативам. Получившаяся в итоге сумма и была предъявлена к оплате.

При этом у энергосбыта есть обязанность минимум раз в полгода снимать контрольные показания счетчика. И то, что в вашем случае этого не происходило – это нарушение со стороны энергосбыта. Однако на обязанность потребителя оплатить сумму, выставленную к перерасчету, это не никак не влияет.

С другой стороны, оспорить выставленную к оплате сумму можно в том случае, если счетчик в квартире не является исправным, в том числе, если у него вышел срок поверки либо срок эксплуатации (это может сыграть, если счетчик стоит старый, индукционного типа (с вращающимся диском)). Данные о сроках поверки и эксплуатации можно посмотреть в паспорте на счетчик. Либо, если такого документа не сохранилось, посмотреть эти данные на сайте предприятия – изготовителя.

Какой счетчик лучше в квартире в 2020 году - однотарифный или 2-х тарифный (день-ночь)?

Какой счетчик лучше в квартире в 2020 г — однотарифный или 2х тарифный (день-ночь)? Спасибо!

  Раиса · 23.01.2020 г. · Свет / Счетчики и учет электроэнергии · 1425 просмотров

Отвечает Михаил Козырев, Портал ЭнергоВОПРОС.ру
Редактор портала ЭнергоВОПРОС.ру

Здравствуйте! Я бы сказал так: двухзонный счетчик (день-ночь) имеет смысл, если есть возможность перенести на ночной период 11 вечера до 7 утра) значительные объемы потребления электроэнергии. Например, запрограммировать стиральную машину (посудомоечную машину, теплые электрические полы и т.п.), чтобы она включалась ночью. Тогда эффект будет ощутимым. Если же такой возможности нет, то лучше использовать единый тариф. Получится выгоднее, чем платить по тарифу день-ночь.

С какой даты отсчитывается срок поверки счетчика электроэнергии?

Здравствуйте. Сетевая компания установила электросчетчик 2004 года выпуска в 2011 году. В акте установки написано «год госповерки 2011». В паспорте счетчика поставили печать с датой 2011 года. Сейчас новая сетевая компания (или сменила название) требует поверки, т.к. с 2004 прошло 16 лет. Но 16 лет надо отсчитывать с 2011?

  Владимир · 15.01.2020 г. · Свет / Счетчики и учет электроэнергии · 1933 просмотра

Отвечает Михаил Козырев, Портал ЭнергоВОПРОС.ру
Редактор портала ЭнергоВОПРОС.ру

Здравствуйте! Срок межповерочного интервала надо отсчитывать от последней проведенной поверки. Вопрос в том, когда она была проведена?

Электросеть, видимо, исходит из того, что была проведена лишь так называемая «первичная» поверка на заводе изготовителе. И с тех пор поверок не проводилось. Соответственно, считают, что межповерочный интервал истек.

Однако, если в акте ввода прибора учета в эксплуатацию, а так же в паспорте счетчика указано, что последняя поверка проведена в 2011 году, то какие основания этому не верить? Видимо, так и было.

Тем более, что Правилах устройства электроустановок (ПУЭ, один из ключевых отраслевых нормативных документов) прямо говорится: «На вновь устанавливаемых трехфазных счетчиках должны быть пломбы государственной поверки с давностью не более 12 мес., а на однофазных счетчиках — с давностью не более 2 лет.» (п. 1.5.13 ПУЭ, ссылка на документ — https://base.garant.ru/3923095/)

Соответственно, опломбировать и ввести в эксплуатацию в 2011 году счетчик, поверенный в 2004 году, было нельзя. Вернее, если так сделали, то это было нарушением законодательства… Ну и зачем?

В общем, надо представить сетям имеющиеся документы, подтверждающие проведение поверки в 2011 году. Если те будут по-прежнему настаивать на своем, и у вас откажутся в связи с этим принимать показания счетчика, то надо обращаться в жилищную инспекцию. Требовать, чтобы сети признали факт проведения поверки счетчика, зафиксированный в имеющихся документах.

Как поменять учёт электроэнергии с двухтарифного тарифного (день-ночь) на однотарифный (единый)?

Добрый день, как можно поменять двухтарифную оплату электроэнергии на однотарифную в собственной квартире в многоквартирном доме. Куда обращаться?

  Людмила · 15.01.2020 г. · Свет / Счетчики и учет электроэнергии · 711 просмотров

Отвечает Михаил Козырев, Портал ЭнергоВОПРОС.ру
Редактор портала ЭнергоВОПРОС.ру

Здравствуйте! Зависит от того, как вы платите за свет.

Если в составе общей квитанции (вместе с платой за воду, тепло, «обслужание и ремонт» и т.п.) — то по вопросу смены тарифа надо обращаться в вашу управляющую компанию.

Если потребление электроэнергии оплачивается по отдельной квитации от энергосбытовой компании, то — в энергосбыт.

Можно ли получить на дом в общедолевой собственности два отдельных ввода электричества?

Добрый день! Ситуация такая! В августе купили долю в доме в Лен.области. Сейчас у нас получается дом в общей долевой собственности. Встал вопрос о разделении счетов. По инициативе другой стороны мы вместе съездили в Ленэнерго и Россети. Нам объяснили, что мы можем подать заявку на новое подключение, что мы и сделали. Получили договор, ТУ и все акты. Все выполнили и нас подключили. У второй стороны сейчас проблемы. С ее слов ей необходимо менять старый счетчик и почему-то демонтировать ввод.

  Наталия · 25.11.2019 г. · Свет / Счетчики и учет электроэнергии · 1085 просмотров

Отвечает Михаил Козырев, Портал ЭнергоВОПРОС.ру
Редактор портала ЭнергоВОПРОС.ру

Здравствуйте! Сложно сказать, что именно произошло в вашей ситуации. Надо смотреть, что написано в договоре на тех. присоединение и в Технических условиях к этому договору.

Но если говорить в целом, то, чтобы урегулировать вопрос окончательно, необходимо официально «в натуре» разделить дом на две половины .е. на два самостоятельных объекта недвижимости). Получить на каждый объект свой кадастровый номер и свидетельство о регистрации права собственности.

Тогда у каждого собственника будет свой отдельный договор энергоснабжения, свой прибор учета электроэнергии и свой лицевой счет.

Что касается дома в общедолевой собственности, то договор энергоснабжения в таком случает будет один, счетчик и лицевой счет — то же один. Обойти эту ситуацию без выделения долей в отдельные объекты, как представляется, невозможно.

(Вернее есть, теоретически, вариант с соглашением владельцев долей, о том, как они оплачивают электроэнергию и используют при этом показания своих личных счетчиков. Но это скорее относится к ситуациям в коммунальных квартирах, а не к индивидуальным жилым домам в долевой собственности)

УК "отключила" электросчетчик из-за низкого класса точности и сразу перевела на оплату за свет по нормативу. Это правомерно?

В июле 2019 года УК отключила счетчик в связи с устаревшим классом точности. И сразу стали начислять по нормативу по количеству прописанных, так как в квартире никто не живет и по среднему брать не с чего. Правомерно ли это?

  Нина Дмитриевна · 29.10.2019 г. · Свет / Счетчики и учет электроэнергии · 2884 просмотра

Отвечает Михаил Козырев, Портал ЭнергоВОПРОС.ру
Редактор портала ЭнергоВОПРОС.ру

Нина Дмитриевна, здравствуйте! На первый взгляд УК не права.

Согласно п. 59 а) «Правил предоставления коммунальных услуг», после выхода из строя прибора учета первые три месяца плата за коммунальную услугу данном случае – электроснабжения) должно начисляться исходя из среднего потребления в предыдущие шесть месяцев. Ссылка на документ — https://base.garant.ru/12186043/

Соответственно, если в предыдущий период потребления не было, то и по «среднему» потребление так же должно быть «нулевым». Такова логика действующего законодательства.

Каких либо оговорок, отдельным образом описывающих случай, когда счетчик вышел из строя, а до этого потребления в жилом помещения не было, законодательство не содержит.

Другое дело, что тут могут быть свои нюансы…

Сегодня к использованию в жилых помещениях допускаются приборы учета с классом точности 2,0 и выше. А те, счетчики, у которых класс точности ниже (например, старые индукционные счетчики с вращающимся диском, у них класс точности 2,5) можно использовать до истечения срока их эксплуатации.

Эта норма прописана в п. 142 «Основных положений функционирования розничных рынков электрической энергии», ссылка на документ — https://base.garant.ru/70183216/

И вот вопрос: когда у вашего счетчика истек срок эксплуатации? Если это произошло в июле 2019 года, то тут УК, переходя сразу на начисления по нормативу, однозначно неправа.

А вот если это случилось несколько лет назад, то у УК есть (теоретически) возможность пересчитать задним числом по нормативу плату за свет и за эти несколько лет. Начиная с месяца, когда истек срок эксплуатации счетчика, но не более чем за три года (действующий срок исковой давности).

В таком случае идти на конфликт, оспаривать сделанные за последние месяцы начисления по нормативу, наверное, не стоит.

В общем, нужна дополнительная информация по ситуации…