Вопрос-ответ

После ремонта новый электросчетчик не был поставлен на учет. Каковы санкции?

03.04.2020 года выяснилось, что в ходе проведения в 2018 ремонта счетчик, который был зарегистрирован в 2012 году был демонтирован и поставлен новый, но на учет его не поставили и не предупредили Петроэлектросбыт о снятии старого. Будет ли этот случай трактоваться, как несанкционированный доступ к электросетям?

  Андрей · 08.04.2020 г. · Свет / Счетчики и учет электроэнергии · 44 просмотра

Отвечает Михаил Козырев, Портал ЭнергоВОПРОС.ру
Редактор портала ЭнергоВОПРОС.ру

Здравствуйте! Описанная вами ситуация будет трактоваться как несанкционированное вмешательство в работу прибора учета, а именно – нарушение целостности пломб. Ведь, когда старый счетчик снимали, пломбы были сорваны. Ну и, соответственно, на новом счетчике пломб тоже нет.

Санкция за подобные нарушения – перерасчет платы за электроэнергию за последние три месяца исходя из норматива потребления, увеличенного в десять раз.

Описывается все это в п. 81.11 «Правил предоставления коммунальных услуг». Ссылка - https://base.garant.ru/12186043/#block_8111

Чтобы понять, какая точно будет выставлена сумма к доплате, надо знать, сколько человек у вас зарегистрировано в квартире, сколько в ней комнат и какая в ней стоит плита (газовая или электрическая). От перечисленных выше параметров объем потребления электроэнергии, который насчитают исходя из нормативов.

Сделали поверку счетчиков воды, а УК их показания не принимает. "Ввод в эксплуатацию" затянулся на четыре месяца. Как добиться перерасчета?

Добрый день! В ноябре 2019 года я поверила счетчики воды с опозданием более 3 месяцев и направила показания в ЕРЦ, которая на тот момент производила расчеты, после чего мне стали приходить счета по показаниям счетчиков.
С января 2020 года расчеты стала проводить УК (на основании голосования) и мне за январь пришла квитанция с расчетами по среднему показателю. После вопроса в УК мне ответили, что у меня не поверены счетчики.

  Ксения · 08.04.2020 г. · Вода / Счетчики холодной и горячей воды · 38 просмотров

Отвечает Михаил Козырев, Портал ЭнергоВОПРОС.ру
Редактор портала ЭнергоВОПРОС.ру

Здравствуйте! Действующее законодательство говорит, что плату за коммунальную услугу исходя из показаний прибора учета «исполнитель» (в данном случае - управляющая компания) обязан начислять с 1-го числа месяца, следующего за тем, в котором счетчик был введен в эксплуатацию. Иными словами, если акт ввода в эксплуатацию был подписан в феврале, то первая платежка, в которой плата за воду рассчитана по показания счетчика будет только за март.

Прописано это в п. 81 Правил предоставления коммунальных услуг. Ссылка на документ - https://base.garant.ru/12186043/#block_81

И в этом смысле УК права, если в месяц, когда был подписан акт ввода в эксплуатацию, плата за воду была начислена по нормативу (наверное, вы это имели ввиду, когда писали «по среднему показателю»).

Остается другой вопрос – почему ЕРЦ начал начислять плату за воду без акта ввода счетчика в эксплуатацию? Если я правильно понял, его ведь в ноябре подписано не было?

Это важный вопрос. Согласно п. 81.14 процедура ввода в эксплуатацию (в том числе и подписание соответствующего акта) после поверки является обязательной. Поэтому перевод потребителя на оплату услуги водоснабжения исходя из показаний счетчика без акта о его (счетчика) вводе в эксплуатацию после поверки представляется неправомерным.

Вывод же следует такой: добиться перерасчета за январь-февраль будет проблематично, поскольку начисления в последние месяцы 2019 года по счетчику проводились в нарушение п. 81.14  «Правил предоставления коммунальных услуг» (те. без соблюдения процедуры ввода в эксплуатацию). Такова будет, насколько я могу судить, позиция управляющей компании. Оспорить ее хоть через жилищную инспекцию, хоть в суде будет сложно.

Каковы требования к размещению контрольного счетчика электроэнергии для частного дома?

Добрый день. Достраиваем частный дом. Поверенный счётчик электричества установлен на специально вкопанном столбе (бревне) на границе участка. Дополнительно к нему РЭС установили ещё один счётчик пультом) на электроопору. Думаю, он и будет расчётным. ВОПРОС: могу ли я перенести первый счётчик, который теперь является контрольным, с улицы внутрь помещения? Электрик уверяет, что по правилам закреплять его нужно только снаружи дома

  Ilya · 30.03.2020 г. · Свет / Счетчики и учет электроэнергии · 641 просмотр

Отвечает Михаил Козырев, Портал ЭнергоВОПРОС.ру
Редактор портала ЭнергоВОПРОС.ру

Здравствуйте! Ответ зависит от того, будете ли вы настаивать на том, чтобы ваш старый счетчик был признан «контрольным» официально, т.е. информация о нем была внесена в договор энергоснабжения? Дело в том, что известны случаи, когда энергосбыты отказывались вносить в стандартный договор энергоснабжения соответствующие изменения.

Поэтому тут, прежде всего, имеет смысл уточнить в вашем энергосбыте: готовы ли они ваш старый счетчик признать контрольным и внести информацию о нем в договор энергоснабжения? Если готовы, то можно уже говорить о месте размещения счетчика.

Ну а если нет, то счетчик, получается, будет «неофициальным». Вы, конечно, сможете с его помощью контролировать, правильно ли считает расчетный прибор учета на столбе. Но показания этого счетчика в спорах относительно объемов потребления приняты быть не могут. Ставить такой счетчик вы можете где угодно, хоть снаружи дома, хоть внутри. Энергосбыту до этого дела не будет.

Если же энергосбыт не будет против «официального» контрольного счетчика, тогда можно обсудить и где его можно поставить.

Требование к месту установки контрольного счетчика те же, что и для расчетного прибора учета. Они сформулированы в п. 144 «Основных положений функционирования розничных рынков электрической энергии» (утв. постановлением Правительства РФ от 4 мая 2012 г. N 442). Ссылка на документ — https://base.garant.ru/70183216/#block_4172

Там, в частности, говорится, что счетчики устанавливаются либо на границе балансовой принадлежности, либо в месте, максимально приближенном к границе балансовой принадлежности. Где эта граница проходит, вы можете посмотреть в своих документах по тех. присоединению. Скорее всего – по ближайшему к вам столбу ЛЭП.

Соответственно, энергосбыт будет настаивать на месте установке счетчика как можно ближе к границе разграничения. Если вы его перенесете с сегодняшнего места на другое, вглубь участка, или вообще — внутрь дома, то могут и не опломбировать. Сошлются на п. 144 «Основных положений». И формально будут правы.

Отказывают в подключении по льготному тарифу 550 рублей дома на двух хозяев под предлогом, что дом "многоквартирный". Это законно?

Здравствуйте. Подскажите возможно ли подключение (увеличение мощности до 15 кВт) дома на два хозяина по льготному тарифу 550 рублей? Поскольку дом на два хозяина, он считается многоквартирным. В приказе 739 от 27 декабря 2019 года об установление платы за технологическое подключение в Ленинградской области нет никаких ограничений по многоквартирным домам. Исходя из этого приказа можно подключится по льготному тарифу за 550 рублей.

  Олег · 30.03.2020 г. · Свет / Подключение к электросетям · 269 просмотров

Отвечает Михаил Козырев, Портал ЭнергоВОПРОС.ру
Редактор портала ЭнергоВОПРОС.ру

Здравствуйте! В вашем случае, прежде всего, надо определиться – является ли на самом деле дом многоквартирным? Полагаю, что нет.

Согласно действующему законодательству многоквартирным признается дом, в котором есть места общего пользования и общее имущество собственников отдельных квартир том числе общие инженерные системы, холлы, лифтовые шахты, подвалы, чердаки и т.д.)

Если же две квартиры объединены общей смежной стеной (без проемов и дверей), при этом их собственники не имеют общего имущества, инженерные системы разделены и имеют отдельное подключение, нет общих подвалов и чердаков, то такой дом называется не «многоквартирным», а «блокированным». А квартиры – жилыми блоками. К системам жизнеобеспечения они присоединяются на тех же основаниях, как и отдельно стоящие индивидуальный жилой дом.

Соответственно, сетевую организацию можно официально уведомить о том, что ваш дом не многоквартирный, а дом «блокированной застройки» (согласно определению, содержащемуся в пункте 2 части 2 статьи 49 Градостроительного кодекса). И вы полагаете, что каждый из его жилых блоков (квартир) может быть технологически присоединен к электросетям на тех же основаниях, что и отдельно стоящий жилой дом.

Если сети и дальше будут отказывать в льготном тарифе, то необходимо обращаться в ФАС, либо уже в суд идти.

Вообще странно, что такой вопрос возник… Обычно сети без проблем подключают «половину» частного дома по льготному тарифу, если собственники официально выделили свои части в натуре и на каждую оформили отдельное свидетельство о регистрации права собственности.

Счетчик воды успешно прошел поверку. Можно ли, исходя из его показаний, получить перерасчет за период с даты окончания предыдущей поверки?

Здравствуйте. Истекли сроки поверки счетчиков в ноябре, поверку произвели в марте, показания не передавались соответственно. Имею ли право на перерасчет?

  Гузель Валеева · 24.03.2020 г. · Вода / Счетчики холодной и горячей воды · 730 просмотров

Отвечает Михаил Козырев, Портал ЭнергоВОПРОС.ру
Редактор портала ЭнергоВОПРОС.ру

Здравствуйте! Не совсем понятно, что вы имеете ввиду под «перерасчетом»…

Но порядок начислений в данном случае следующий:

— с даты истечения срока поверки плата за воду начисляется исходя из среднего потребления в предыдущие шесть месяцев

— если в течении трех месяцев после этого счетчик поверен не будет, то квартира переводится на оплату по нормативам потребления воды с применением повышающего коэффициента 1,5.

— на оплату исходя из показаний счетчика воды потребитель переводится в день ввода в эксплуатацию счетчика, прошедшего поверку

— даже если счетчик в ходе поверки признан исправным, его показания не применяют для расчета платы за воду в период между датой истечения срока поверки и датой ввода счетчика в эксплуатацию после поверки. Это происходит по причине того, что счетчик в этот промежуток времени официально считается вышедшим из строя.

Все сказанное описывается в пп. 59, 60 и 81.12 Правил предоставления коммунальных услуг, ссылка на документ — https://base.garant.ru/12186043/

Соответственно, если в вашем случае был нарушен приведенный выше порядок, то вы имеете право потребовать перерасчета.

Забрали на поверку газовый счетчик. Вместо него поставили временно другой, который, как сказали, считать газ не будет. Это как, законно?

Здравствуйте, проконсультируйте пожалуйста, пришли из горгаза, забрали счетчик на поверку, а вместо него поставили счетчик без учета кубов газа, имеют ли они право ставить такой счетчик?

  Оксана · 18.03.2020 г. · Газ / Счетчики газа · 616 просмотров

Отвечает Михаил Козырев, Портал ЭнергоВОПРОС.ру
Редактор портала ЭнергоВОПРОС.ру

Здравствуйте! Могут поставить старый счетчик, а могут – просто «перемычку» .е. кусок трубы). И в том, и в другом случае расчет платы за газ со дня демонтажа счетчика, у которого истекает срок поверки и до дня установки того же счетчика, но уже успешно прошедшего поверку, будет проводиться исходя из нормативов потребления газа.

Конечно, логично было бы предположить, что вместо демонтированного на период поверки счетчика газовщики должны ставить другой ( «подменный») прибор учета, поверенный и исправный. И таким образом потребитель продолжил бы оплату газа исходя из фактического потребления… Но нет, таких обязательств действующее законодательство на газоснабжающие и газораспределительные организации не возлагает.

Общедомовой счетчик считает по тарифу "день-ночь", а счетчик в квартире - по единому тарифу. По какому тарифу должен платить за свет собственник квартиры?

В нашем доме стоит двухтарифный счётчик электроэнергии. Соответственно ТСЖ покупает энергию по двум тарифам. У меня стоит однотарифный квартирный счётчик, и с меня берут плату по дневному тарифу. Правильно ли поступает ТСЖ? Таких как я в доме 8 квартир из ста.

  Геннадий · 16.03.2020 г. · Свет / Счетчики и учет электроэнергии · 1153 просмотра

Отвечает Михаил Козырев, Портал ЭнергоВОПРОС.ру
Редактор портала ЭнергоВОПРОС.ру

Здравствуйте! Нет, ТСЖ поступает неправомерно.

Оплата за электроснабжение должна производиться исходя из характеристик вашего квартирного прибора учета, вне зависимости от того, какой стоит общедомовой счетчик. Если в квартире стоит счетчик, рассчитывающий потребление по единому тарифу, не дифференцированному по зонам суток, то и плата за свет должна начисляться по этому тарифу.

Начисление платы за свет по «дневному» тарифу является в данном случае незаконным.

В законодательства эта ситуация описывается в «Правилах предоставления коммунальных услуг собственникам и пользователям помещений в многоквартирных домах и жилых домов».

В частности в подпункте «т» пункта 31 Правил говорится, что исполнитель коммунальных услуг данном случае — управляющая компания) обязан:

… не создавать препятствий потребителю в реализации его права на установку индивидуального, общего (квартирного) или комнатного прибора учета, соответствующего требованиям законодательства Российской Федерации об обеспечении единства измерений, в том числе прибора учета, функциональные возможности которого позволяют определять объемы (количество) потребленных коммунальных ресурсов дифференцированно по времени суток (установленным периодам времени) или по иным критериям, отражающим степень использования коммунальных ресурсов, даже если такой индивидуальный или общий (квартирный) прибор учета по функциональным возможностям отличается от коллективного (общедомового) прибора учета, которым оснащен многоквартирный дом…

Ссылка на документ: https://base.garant.ru/12186043/#block_3118

В вашей ситуации можно посоветовать обратиться в ТСЖ с письменным заявлением, в котором потребовать начислять плату за электроснабжение по единому тарифу, а так же произвести перерасчет ранее неправомерно начисленных платежей за свет по «дневному» тарифу.

В случае отказа ТСЖ удовлетворить ваши требования (либо отсутствие ответа)— обращаться в жилищную инспекцию вашего региона.

Нежилое помещение принадлежит двум физлицам, как разделить между ними плату за электроэнергию?

Здравствуйте! Физическое лицо имеет в собственности ½ нежилого помещения в МКД. Договор энергоснабжения заключен с этим физическим лицом, соответственно плата за потребленную электроэнергию производится им в полном объеме (счетчик один). Второй собственник отказывается возмещать часть (50%) потребленной им электроэнергии. Как разделить счет/договор на два собственника? Поставить второй счетчик, изменив схему электроснабжения, технически невозможно.

  Анна · 12.03.2020 г. · Свет / Счетчики и учет электроэнергии · 1116 просмотров

Отвечает Михаил Козырев, Портал ЭнергоВОПРОС.ру
Редактор портала ЭнергоВОПРОС.ру

Здравствуйте! Согласно действующему законодательству, собственники имущества, находящегося в общедолевой собственности несут расходы на его содержание пропорционально своей доли. Норма эта сформулирована в ст. 249 Гражданского кодекс РФ следующим образом:

Каждый участник долевой собственности обязан соразмерно со своей долей участвовать в уплате налогов, сборов и иных платежей по общему имуществу, а также в издержках по его содержанию и сохранению.

Соответственно, если один из собственников отказывается от оплаты свой доли расходов на коммунальные услуги, второй собственник имеет законное право на компенсацию понесенного в результате действий первого собственника ущерба.

Проще всего ситуация может быть урегулирована заключением соглашения между собственниками, в котором будет прописан механизм компенсации расходов.

Если прийти к соглашению по этому вопросу не удастся, остается обращение в суд.

Что делать, если соседи не подают показания индивидуальных распределителей тепла?

Дом сдан в 2016 году. Все квартиры (каждая батарея) оборудованы индивидуальными распределителями тепла. К сожалению, распределители БЕЗ дистанционной передачи данных. УК готова по окончании календарного года делать перерасчет за тепло согласно показаниям распределителей, но при условии, что показания подадут более 50% квартир.

  Анна · 12.03.2020 г. · Тепло / Счетчики и учет тепла · 620 просмотров

Отвечает Михаил Козырев, Портал ЭнергоВОПРОС.ру
Редактор портала ЭнергоВОПРОС.ру

Здравствуйте! Увы, но заставить потребителя передавать показания распределителей действующее законодательство не позволяет. Из ст. 42.1 «Правил предоставления коммунальных услуг» (ссылка — https://base.garant.ru/12186043/#block_421) вытекает, что если собственник квартиры не передаст показания распределителей, то плата за отопление для этой квартиры будет рассчитываться как если бы она не была оборудована этими самыми распределителями. Санкций никаких не предусмотрено.

И если квартире и нежилых помещений, не передаваших показания наберется больше 50% (по площади помещений) то перерасчета платы за тепло, исходя из показаний распределителей, произведено не будет.

Если верить счетчику, резко выросло потребление электроэнергии в квартире. Как проверить, правильно ли считает счетчик?

Здравствуйте! Проблема в следующем! Стандартный 9-ти этажный дом, 2-ух комнатная квартира 43 кв. м., прописано и проживают трое. В среднем за месяц получалось от 80 — 120 к.ватт.час электро энергии! Но за последний месяц по счётчику получилось почему-то намного больше. Лампочки везде стоят энерго сберегающие, холодильник, стиралка, эл. плита, телевизор, компьютер. Все проживающие работают, в дневное время никого нет дома. Счётчик «энергомера» 200 се, 2008 года выпуска, находится на лестничной площадке. Осмотрел счётчик на предмет не исправности и нарушения пломб — всё вроде бы нормально, индикатор мигает регулярно, пломбы не сорваны! Как Вы считаете, в чём может возникнуть проблема?

  Андрей · 11.03.2020 г. · Свет / Счетчики и учет электроэнергии · 854 просмотра

Отвечает Михаил Козырев, Портал ЭнергоВОПРОС.ру
Редактор портала ЭнергоВОПРОС.ру

Здравствуйте! Есть такая процедура – инструментальная проверка прибора учета. Она показывает, насколько корректно работает счетчик.

Напишите заявление на ее проведение.

Если у вас прямой договор с энергосбытом и вы платите за свет по отдельной платежке, то заявление надо написать в сбыт.

Если платите за свет в составе общей квитанции – то с заявлением о проведении проверки надо обратиться в управляющую компанию многоквартирного дома.

Два дома (каждый со своим номером) на одном земельном участке. Можно ли сделать два отдельных лицевых счета на электроэнергию?

Как разделить лицевой счет на электроэнергию? Два дома с разными номерами, но на одном участке…технологический ввод один.. электросчетчик тоже один? Дома и земля в собственности у меня.

  МИХАИЛ · 11.03.2020 г. · Свет / Подключение к электросетям · 288 просмотров

Отвечает Михаил Козырев, Портал ЭнергоВОПРОС.ру
Редактор портала ЭнергоВОПРОС.ру

Здравствуйте! Если у каждого из домов есть свой адрес и свои правоустанавливающие документы, то можно подать заявку на технологическое присоединение того из домов, который еще не подключен. При условии, что ранее был подключен именно дом, а не участок в целом.

По идее, в таком случае электросеть не должна отказать в присоединении. Тогда будет два ввода, два электросчетчика, два лицевых счета. При этом мощность, выделенная на каждый из домов суммироваться не должна. И можно получить льготный тариф на подключение за 550 рулей за 15 кВт. мощности.

А вот если в свое время был подключен к электросетям участок в целом, то получить отдельный ввод и счетчик на каждый из домов не получится.

На каком основании начисляют плату за электроэнергию в пустой квартире?

На каком основании мне начисляют то 85, то 84, то 83 кВт.ч, если я писала заявление о том, что никто в квартире не проживает, ссылаясь на акт сверки, который предоставить мне отказались. И действителен ли акт сверки без подписи собственника?

  Лариса · 10.03.2020 г. · Свет / Счетчики и учет электроэнергии · 1087 просмотров

Отвечает Михаил Козырев, Портал ЭнергоВОПРОС.ру
Редактор портала ЭнергоВОПРОС.ру

Здравствуйте! Не совсем понятно, что вы имеете ввиду под актом сверки…

Если речь идет о показаниях счетчика и имеется ввиду «акт контрольного снятия показаний» прибора учета, то проверить счетчик на лестничной площадке .е. в свободном доступе), представитель УК или энергокомпании может и без присутствия потребителя (п. 171 «Основных положений функционирования розничных рынков электрической энергии», ссылка — https://base.garant.ru/70183216/). Если собственник будет не согласен с данными, исходя из которых посчитана плата за свет, он имеет право потребовать проведения проверки показаний счетчика. И уже в этот раз лично присутствовать и проверить, правильно ли сняты показания счетчика.

Или речь идет о количестве проживающих в квартире, и о документе, который называется «акт об установлении количества граждан, временно проживающих в жилом помещении»? Он так же считается действительным без подписи собственника квартиры. Достаточно соседей и представителя УК (ТСЖ). См. п. 56.1 «Правил предоставления коммунальных услуг», ссылка на документ — https://base.garant.ru/12186043.

Что касается вашего вопроса о том, на каком основании производятся начисления, то ответить на него можно, если вы скажете есть ли у вас в квартире счетчик, передаются ли его показания и есть ли в квартире официально зарегистрированные жильцы? Говоря в целом, действующее законодательство предусматривает следующую схему:

Если в квартире никто не живет, но при этом квартира оборудована счетчиком, то плата за электроэнергию начисляется исходя из его показаний. Если показания счетчика не передаются, то первые три месяца плата начисляется исходя из среднего потребление в предыдущие полгода, а затем потребитель переводится на оплату по нормативу. Если в квартире есть официально зарегистрированные жильцы (временно и (или) постоянные), то норматив потребления умножается на их количество. Ну а если в квартире никто не зарегистрирован, фактически не живет и показания счетчиков не передаются, то плата за коммунальные услуги будет рассчитываться по нормативу исходя из количества собственников.

В квартирах, где счетчиков электроэнергии нет (такие варианты редко, но встречаются), плата начисляется по нормативу исходя из количества зарегистрированных жильцов с применением повышающего коэффициент 1,5. Если никто не зарегистрирован и не проживает, то плату начисляют по нормативу исходя из количества собственников.

В общем, резюме такое: если у вас пустая квартира (где, скорее всего, стоит счетчик) и никто не живет, нужно регулярно передавать нулевые показания электросчетчика. Это единственный надежный способ не получить неожиданных «доначислений» за свет.

Может ли физлицо - собственник нежилого помещения, платить за электроэнергию по тарифу для населения?

Я — физ. лицо являюсь собственником нежилого помещения на первом этаже в многоквартирном доме. Помещение имеет отдельный от МКД ввод электричества от подстанции. Договор на поставку электроэнергии заключен напрямую с поставщиком. Как физ. лицо доходов от помещения не имею, отдаю его по договору в безвозмездное пользование юридическому лицу. Могу ли я обратиться с заявлением к поставщику о смене тарифа, чтобы приравнять нежилое помещение к населению по регулируемым тарифам?

  Елена · 10.03.2020 г. · Свет / Частная подстанция · 168 просмотров

Отвечает Михаил Козырев, Портал ЭнергоВОПРОС.ру
Редактор портала ЭнергоВОПРОС.ру

Здравствуйте! Боюсь, получить тариф для населения в описанной вами ситуации не получится.

Дело в том, при определении способа расчета стоимости поставляемой электроэнергии (по «тарифу для населения» или по ценам для «прочих потребителей») имеет значение не то, в чьей собственности находится энергопринимающее устройство (физического или юридического лица), а на какие цели используется электроэнергия.

При этом «Тариф для населения» применяется лишь в том случае, если электроэнергия потребляется в коммунально-бытовых целях. Подтверждением этого является статус помещения как «жилого».

Дом в СНТ, есть прописка и прямой договор энергоснабжения с энергосбытом. Перевели на "городской" тариф. Это законно?

Добрый день. Обращаюсь к Вам для консультации о правомерности смены тарифа на оплату электроэнергии в сторону увеличения.

Между мною и ООО «Иркутскэнергосбыт» был заключен договор энергоснабжения жилого дома, тарифа на момент заключения договора сельский. Оплата за потребляемую электроэнергию производилась мною на основании переданных показаний ИПУ в личном кабинете, и выставленных платежных документах от ООО «Иркутскэнергосбыт

В платежном документе за февраль полученном от ООО „Иркутскэнергосбыт“ произошло резкое увеличение итоговой суммы, при этом не учтены переданные показания ИПУ.

При обращении в контактный центр оператор пояснила, что у нас городской тариф и произведен перерасчет за весь период действия договора, якобы мы оплачивали неверно и для СНТ Росинка установлен городской тариф как для юридического лица.

У нас же соблюдены все условия для пользования сельским тарифом

- заключен договор между собственником и ООО «Иркутскэнергосбыт»

- объект недвижимости ЖИЛОЙ ДОМ (выписка из Единого Государственного Реестра прав на недвижимое имущество

— местонахождение объекта недвижимости РФ Иркутская область Иркутский район квартал 35 Баклашинского лесничества, в районе поселка Падь Мельничная. СНТ «РОСИНКА»

— прописка в доме есть.

Что мне делать? Правомерно ли был изменен тариф с сельского на городской?

  Светлана · 05.03.2020 г. · Свет / Частная подстанция · 474 просмотра

Отвечает Михаил Козырев, Портал ЭнергоВОПРОС.ру
Редактор портала ЭнергоВОПРОС.ру

Здравствуйте! Проблема в том, что тариф для сельского населения применяется в настоящее время при соблюдении двух условий:

— дом официально зарегистрирован как «жилой»;

— участок с жилым домом располагается в переделах сельского населенного пункта.

При несоблюдении хотя бы одного из этих условий, тариф для сельского населения не дают. Или даже, как в вашем случае, отменяют. Такова существующая сегодня практика. Хотя еще лет десять назад сельский тариф было получить намного легче.

В Вашем случае, как можно предположить по адресу, к сельскому населенному пункту дом не относится. Скорее, расположен на так называемой «межселенной территории», не включенной ни в состав сельских, ни в состав городских населенных пунктов.

Чтобы прояснить этот вопрос окончательно, можно обратиться в Росреестр с запросом о выписке о границе населенного пункта.

Если, исходя из этого документа, Ваш участок будет в границах сельского населенного пункта, тогда можно потребовать возврата сельского тарифа. Если нет, то, полагаю, оспорить перевод с сельского тарифа на «городской» не получится.

Вышел из строя счетчик. Как должны начислять плату за воду?

Добрый день! В квартире два стояка ХВС и ГВС. На одном стояке вышли из строя счетчики ГВС и ХВС (на кухне). В итоге исправно подавали реальные показания и оплачивали потребление только по второму стояку (санузел), по первому, там где счетчики вышли из строя, подавали показания какие они были (они практически не менялись). УК сейчас хочет выставить нам счет на оплату услуг начисленных по нормативам за год. У меня вопросы:

1. каким образом будут они насчитывать объемы по нормативам, т.к. фактически большая часть потребленной воды оплачивалась?

2. если же они насчитают по нормативам за год в независимости от того, что я оплачивал основное потребление, то тогда резонно, что они должны вернуть те средства уплаченные за потребление по первому стояку .к. они получается дважды возьмут деньги за потребленные ресурсы)?

3. главный вопрос, исходя из 2-го, почему они не начали начислять по нормативам спустя 3 месяца, после того, как показания по второму стояку перестали меняться? Возможно ли в данном случае добиться какого-то снижения выставленной в мою сторону суммы?

  Вячеслав · 05.03.2020 г. · Вода / Счетчики холодной и горячей воды · 683 просмотра

Отвечает Михаил Козырев, Портал ЭнергоВОПРОС.ру
Редактор портала ЭнергоВОПРОС.ру

Здравствуйте! Давайте по порядку…

Согласно действующему законодательству, прибором учета считается средство измерения либо «совокупность средств измерения». (п. 2 «Правил предоставления коммунальных услуг», ссылка на документ https://base.garant.ru/12186043/). И если одно из «средств измерений» вышло из строя, то неисправным считается прибор учета в целом.

На практике это означает, что если в квартире два счетчика холодной воды, то при выходе из строя одного из них, показания второго уже к расчету не принимаются.

В таком случае первые три месяца плата за воду рассчитывается исходя из предыдущего среднего расхода (за шесть месяцев), а затем потребитель переводится на оплату по нормативу с применением повышающего коэффициента 1,5. См. пп. 59 и 60 «Правил предоставления коммунальных услуг».

Перевод на оплату по среднему потреблению производится со дня, когда счетчик вышел из строя, либо (если дату установить невозможно) начиная с месяца в котором случилось данное событие Cм. п. 59 ) Правил.

При этом, выставляя сумму к доплате, УК обязана учесть в ней объемы коммунальной услуги, уже вами оплаченные. Иными словами, если исходя из нормативов потребление насчитано за год (условно) 100 кубометров, и 70 из них уже были оплачены исходя из показания счетчиков, то дополнительно УК может потребовать оплатить лишь 30 кубометров. Если требует больше, через жилищную инспекцию реально эти требования опротестовать.

Но здесь важнее другое… Почему выставили доплату именно за год? На каком основании?

Чтобы сделать такое доначисление, у УК должен быть документ (Акт о неисправности прибора учета воды), в котором зафиксирована дата (или месяц) выхода счетчика из строя.

Чтобы такой акт появился, неисправность либо должна быть обнаружена в ходе осмотра счетчика представителем УК, либо об этой неисправности должен был сообщить сам собственник он, кстати, обязан это сделать, таково требование законодательства).

Но самого по себе факта, что перестали изменяться показания одной пары счетчиков, для признания этих счетчиков неисправными отнюдь не достаточно.

Можно предположить, вы им сами сказали, что счетчик сломался год назад и подписались в соответствующем Акте. В таком случае перерасчет должен быть сделан по описанной выше схеме. Еще раз ее повторим:

— первые три месяца плата за воду начисляется исходя из предыдущего среднего за шесть месяцев

— затем – исходя из норматива, увеличенного в 1,5 раза

— при этом из выставленной к доплате сумме исключается стоимость объема воды, уже оплаченной потребителем.

Иные способы перерасчеты будут незаконны.

Но это если вы, как собственник квартиры, сообщили дату выхода из строя.

А если никаких таких заявлений не делали, и сама УК до сих пор этого факта не выявила, то дата обнаружения неисправности счетчика может быть, по идее, любой. Хотя вчерашней. И тогда никаких перерасчетов «задним числом» производиться не будет.

Просто с даты уведомления о неисправности счетчика квартиру переводят на оплату по среднему. Если за три месяца новый счетчик не будет установлен, то — на норматив с коэффициентом 1,5.

Тут надо уточнить, что для предотвращения таких ситуаций УК должна регулярно проводить осмотры счетчиков. Согласно законодательство – с частотой вплоть до одного раза в три месяца. Но на практике осмотры не проводятся годами… Что там происходит со счетчиками, УК не знают. Вот и получается, что у потребителя в том, что касается даты определения выхода счетчика из строя, руки оказываются развязаны…

Может ли представитель Ленэнерго без моего ведома зайти на территорию участка и снять показания электросчетчика?

Здравствуйте. На моем земельном участке расположен столб, на котором размещен счетчик. Имеет ли право Ленэнерго без моего ведома проходить на мой земельный участок для снятия показаний счетчика при моем отсутствии. На каком основании?

  Елизавета · 03.03.2020 г. · Свет / Счетчики и учет электроэнергии · 367 просмотров

Отвечает Михаил Козырев, Портал ЭнергоВОПРОС.ру
Редактор портала ЭнергоВОПРОС.ру

Здравствуйте! Я полагаю, энергокомпания в данном случае могла руководствоваться п. 32.1 г) «Правил предоставления коммунальных услуг» в котором говорится, что представитель «исполнителя коммунальной услуги» данном случае – поставщика электроэнергии) имеет право проводить проверку достоверности передаваемых показаний счетчика.

В числе прочего, там описывается и возможность проверки «приборов учета вне помещений и домовладений в месте, доступ исполнителя к которому может быть осуществлен без присутствия потребителя». Ссылка на документ — https://base.garant.ru/12186043/#block_32.

Иными словами, представитель поставщика имеет право, не спрашивая собственника, прийти и проверить показания счетчика, если тот находится в свободном доступе.

Эта норма вполне однозначно работает в случае, если, допустим, счетчик находится на лестничной площадке в многоквартирном доме, или на столбе за пределами границы земельного участка в случае частного домовладения.

А вот если речь идет о приборе учета, находящемся внутри границ земельного участка, то здесь ситуация не вполне очевидна.

С одной стороны, физическая возможность проникнуть на территорию земельного участка (если на калитке нет замка) не означает, что доступ на участок является свободным. И, по идее, чтобы попасть за калитку, представитель энергосбыта должен получить разрешение от собственника. В таком случае должна действовать та же процедура, что и для предоставления доступа в квартиру или частный дом.

Она подробно описана в тех же «Правилах предоставления коммунальных услуг» (п.85). И сводится к тому, что «исполнитель» должен уведомить потребителя о предполагаемой дате проверки. Потребитель имеет право либо согласиться, либо назначить другую дату. Ну а если в итоге все-таки доступ проверяющего к счетчику обеспечен не будет, поставщик получает право начислять плату не по показания прибора учета, а по нормативу.

Проблема тут в том, что действующим законодательством в РФ гарантирована неприкосновенность именно «жилища». Т.е. квартиры, комнаты, частного дома и других жилых помещений и сооружений. За нарушение этой нормы действует ответственность, описанная в ст. 139 УК РФ зависимости от обстоятельств — штраф до 40 тыс рублей, исправительные работы до 1 года, арест до трех месяцев).

А вот участок и хозяйственный постройки на нем «жилищем» не являются. Соответственно, ответственности в случае самовольного (без разрешения собственника) проникновения на территорию земельного участка не возникает.

Резюме: формально права проникнуть на ваш участок представитель энергокомпании не имеет, но ответственности за это нести не будет.

Вот если бы счетчик стоял в доме, и инспектор вошел бы внутрь не получив разрешения… В этом случае права собственника достаточно надежно защищены, а в случае их нарушения есть возможность привлечь представителя энергокомпании к ответственности. Такие прецеденты есть, cм. решение по одному из таких дел: http://26.oms.msudrf.ru/modules.php?name=info_pages&id=3618

Частный дом, платили за воду исходя из показаний счетчика, но сами показания не передавали. Теперь нам начислили большой долг. Это законно?

Добрый день! В декабре 2015 года приобрел частое домовладение, приборы учета энергоресурсов были установлены. С 2015 года по настоящий момент оплата потребления воды производится по ИПУ, сведения в учет водоканала не передовались. Летом водоканал выставил долг, посчитанный по среднему (при том что оплата проводилась по факту показаний счетчика), из-за непередачи данных. В октябре был поменян счетчик из-за выхода из строя старого, при этом был уведомлен поставщик услуг

  Роман · 27.02.2020 г. · Вода / Счетчики холодной и горячей воды · 486 просмотров

Отвечает Михаил Козырев, Портал ЭнергоВОПРОС.ру
Редактор портала ЭнергоВОПРОС.ру

Здравствуйте! Согласно действующего законодательству, если исполнитель коммунальной услуги данном случае это Водоканал) не получает от потребителя показаний прибора учета, то расчет платы за коммунальную услугу ведется первые три месяца исходя из среднего потребления в предыдущие полгода, а затем потребитель переводится на оплату по нормативу. Это норма прописана в п. 59 и 60 Правил предоставления коммунальных услуг. Ссылка на документ — https://base.garant.ru/12186043/#block_59

В вашем случае выходит, что плату за воду задним числом, начиная с 2015 года, начислили по нормативу (не по среднему). И поставщик имел на это право, поскольку не получал показания вашего счетчика.

Вы говорите, что летом счетчик вышел из строя и был заменен. В такой ситуации добиваться пересчета суммы, выставленной к доплате за период 2015 год – «момент замены счетчика» будет сложно. Чтобы его произвести, нужно чтобы у поставщика были показания счетчика на момент его выхода из строя (или максимально близко к нему по времени), а так же были каким-то образом найдены последние данные, переданные Водоканалу еще прежним хозяином (если он их передавал, конечно). Это кажется мало вероятным.

Реально отбиться можно лишь от начислений по нормативу за период с момента замены счетчика до настоящего дня. Передать свежие показания. Исходя из них, а так же тех показаний, что были зафиксированы в акте ввода в эксплуатацию счетчика, Водоканал обязан сделать перерасчет.

Что касается прежних долгов, насчитанных по нормативу, то здесь можно разве что через суд попробовать снизить сумму долга исходя из трехлетнего срока давности для такого рода дел. Т.е. долг (исходя из перерасчета по нормативу) будет начислен не с 2015, а с 2016 года.

Резюме следующее: долги за период 2016 год – «момент замены счетчика» оспорить вряд ли получится. Их придется уплатить. Долги за период «момент замены счетчика» — настоящее время можно убрать, передав текущие показания счетчика и составив заявление на перерасчет.

Пол дома на снос, а ввод на той стороне дома. Куда обратиться, чтобы перенести ввод электричества на другую сторону дома?

Здравствуйте!! Пол дома на снос, а ввод на той стороне дома. Куда обратиться, чтобы перенести ввод на другую сторону дома?

  Николай · 26.02.2020 г. · Свет / Подключение к электросетям · 260 просмотров

Отвечает Михаил Козырев, Портал ЭнергоВОПРОС.ру
Редактор портала ЭнергоВОПРОС.ру

Здравствуйте! Ответ зависит от того, где у вас стоит счетчик. Если прибор учета на улице, в щитке на столбе (или трубостойке рядом со столбом) и там же, в щитке, стоит вводный автомат, то можно никуда не обращаться. Отключить автомат, переставить ввод на нужную половину и снова подключить. Никаких согласований не нужно.

А вот если счетчик стоит у вас дома и ввод в дом находится до автоматов, то нужно обращаться в электросетевую организацию, которой принадлежит ЛЭП, проходящая по улице. Они отключат напряжение на период работ.

Если не знаете, что это за организация, можно посмотреть на трансформаторной подстанции, от которой идет линия. Обычно на них пишут название организации и телефон. На крайний случай, можно обратиться с запросом в местную администрацию. Они обязаны дать ответ в течение 15 дней.

Еще один важный момент: если в ходе работ будет переносится еще и счетчик, нужно обязательно уведомить так же вашу энергосбытовую компанию (это организация, которой вы платите за свет). Их представитель должен снять пломбу перед демонтажем счетчика, зафиксировать показания на этот момент. А после установки счетчика на новом месте, снова опломбировать его и ввести в эксплуатацию (при этом подписывается соответствующий акт). В противном случае есть риск получить штраф за самовольное вмешательство в работу прибора учета.

Поменяли тариф на электроэнергию с "сельского" на "городской"с мотивировкой: дом не имеет статуса «жилой». Правомерно ли это?

Поменяли тариф на электроэнергию с «сельского» на «городской»с мотивировкой: дом не имеет статуса «жилой», не зарегистрирован, значит владелец участка с нормой ИЖС не житель. Правомерно ли это?

  вадим иванович · 25.02.2020 г. · Свет / Частная подстанция · 235 просмотров

Отвечает Михаил Козырев, Портал ЭнергоВОПРОС.ру
Редактор портала ЭнергоВОПРОС.ру

Здравствуйте! Насчет правомерности сказать однозначно нельзя.

С одной стороны, сегодня энергосбытовые компании исходят из того, что льготным применением понижающегося коэффициента 0,7) тарифом на электроэнергию может пользоваться лишь «население, проживающее в сельских населенных пунктах». Эта формулировка трактуется так, что раз «проживает», значит должен быть жилой дом (строение). А если жилого дома на участке нет, значит и проживать на участке никто не может. Значит, льгота не положена.

Раньше, года до 2012 примерно, факт наличия зарегистрированного жилого дома на участке никого не волновал. Всем давали сельский тариф. А потом «политика партии» изменилась. По крайней мере, так произошло в Московской области. И действительно, сельский тариф сейчас применяется лишь в том случае, если принесешь свидетельство о регистрации собственности на дом.

В то же время, впрямую действующим законодательством вопрос не урегулирован. Сбыты используют именно трактовку законодательства, а не его прямую норму.

Есть прецеденты, когда собственники участков с незарегистрированными домами, переведенные с «сельского» тариф на «городской» в судах добивались восстановления льгот. Вот, например, ссылка на решение по такому делу http://docs.pravo.ru/document/view/61980112/71184241/

В общем, резюме такое: правомерно это или нет, но сложившаяся практика такова, что сельский тариф без документов на жилой дом не дают. Это не какая-то случайность, это общая практика. Дальше можно либо судиться (без гарантий на успех), либо оформлять дом.

Обязан ли я предоставить доступ комунальщиков к счетчикам?

В течении 3-х лет не подавал данные счетчиков холодной и горячей воды. Однако недавно пришло письмо от ЖК: В связи с не подачей вами счетчиков на воду, просим предоставить доступ для обследования индивидуальных приборов учета. Обязан ли я предоставлять доступ или нет?

  Артем · 21.02.2020 г. · Вода / Счетчики холодной и горячей воды · 702 просмотра

Отвечает Михаил Козырев, Портал ЭнергоВОПРОС.ру
Редактор портала ЭнергоВОПРОС.ру

Здравствуйте! Обязаны. В п 34 ) Правил предоставления коммунальных услуг об этом говорится вполне определенно и сформулировано следующим образом.

34. Потребитель обязан:

ж) допускать исполнителя в занимаемое жилое помещение или домовладение для снятия показаний индивидуальных, общих (квартирных), комнатных приборов учета и распределителей, проверки их состояния, факта их наличия или отсутствия, а также достоверности переданных потребителем исполнителю сведений о показаниях таких приборов учета и распределителей в заранее согласованное в порядке, указанном в пункте 85 настоящих Правил, время, но не чаще 1 раза в 3 месяца;

Ссылка на документ – https://base.garant.ru/12186043/#block_34

С другой стороны, санкции за «непредоставление» доступа не то чтобы очень суровые.

Потребитель в таком случае переводится на оплату воды по нормативу с применением повышающего коэффициента 1,5. (эта норма зафиксирована в п. 85.3 «Правил предоставления коммунальных услуг»).

Если вы уже давно не передаете показания счетчика, то, скорее всего, плату за воду вам и так начисляют по нормативу. Ну а в случае если будет официально оформлен недопуск в квартиру (отдельным актом), то плату за воду будут рассчитывать исходя из норматива потребления, увеличенного 1,5 раза.