Электроэнергия в коммунальной квартире: как не платить за соседа и избежать долгов за свет?

Электроэнергия в коммунальной квартире: как не платить за соседа и избежать долгов за свет?

Коммунальная квартира – не самый лучший вариант для проживания. И если есть возможность, лучше разменять комнату в коммуналке на пусть и маленькую, пусть и в худшем районе, но отдельную квартиру. К сожалению, такая возможность есть не всегда. Тогда приходится в коммуналке жить и пытаться наладить отношения с соседями.

Одна из острых проблем – как платить за коммунальные услуги? И если за большую часть потребляемых ресурсов (вода, газ, тепло, вывоз мусора) жильцы – собственники (наниматели) комнат в коммунальной квартире платят каждый через свой лицевой счет, то с оплатой электроэнергии ситуация во многих случаях складывается аховая.

Как быть, если кто-то   из ваших соседей по коммуналке не платит за свет и нарастает долг, который распределяется на всех жильцов? Давайте разберемся вместе.

Электричество в коммунальной квартире. Что говорит законодательство?

Вопрос платы за электроэнергию в коммунальной квартире, как и большинство вопросов, относящихся в оплате услуг ЖКХ, разъясняются в «Правилах предоставления коммунальных услуг собственникам и пользователям помещений в многоквартирных домах и жилых домов» (далее – Правила), утвержденных постановлением правительства РФ от 6 мая 2011 г. N 354.

Всего Правила предусматривают четыре варианта оплаты электроэнергии в коммунальной квартире.

Вариант 1. В коммунальной квартире установлен общий (квартирный) счетчик и комнатные счетчики электроэнергии. В таком случае потребление для каждой комнаты рассчитывается как сумма показаний комнатного счетчика плюс приходящаяся на комнату доля потребления электроэнергии в местах общего пользования. Эта доля высчитывается следующим образом:

  • из общего потребления квартиры вычитывается сумма показаний всех комнатных счетчиков
  • получившие показания делятся в пропорции к количеству официально проживающих в комнате.

Вариант 2. В коммунальной квартире установлен общий счетчик, комнатные счетчики установлены не во всех комнатах. При этом собственники (наниматели) отдельных комнат заключили письменное соглашение о том, как будут распределятся расходы на электроэнергию в местах общего пользования. Это соглашение должно быть подписано собственниками (нанимателями) всех комнат (или их законными представителями) и передано в энергоснабжающую компанию.

В таком случае собственник комнаты со счетчиком оплачивает потребление электроэнергии исходя из показаний своего счетчика, плюс – приходящуюся на него соответствии с соглашением) долю потребления в местах общего пользования.

Вариант 3. В коммунальной квартире установлен общий счетчик, комнатные счетчики не установлены (или установлены не во всех комнатах), соглашения о между жильцами о способах оплаты за свет в местах общего пользования нет.

В таком случае плата за свет для собственников каждой из комнат начисляется пропорционально соотношения количества проживающих в данной комнате к общему количеству официально проживающих.

Вариант 4. В коммунальной квартире нет общего (квартирного) счетчика (либо он признан неисправным). В таком случае общее потребление электроэнергии в квартире рассчитывается исходя из нормативов. Нормативы .е. расчетный объем потребления электричества) зависят от нескольких факторов:

  • количество жильцов в квартире
  • количество комнат в квартире
  • типа благоустройства дома, в котором расположена квартира (электрические или газовые плиты)

Вычисленное таким образом общее потребление электроэнергии квартиры распределяется между собственниками (нанимателями) комнат пропорционально количеству лиц, официально в них (комнатах) проживающих.

Такова нормативная основа. Почтить текст самих Правил можно по этой ссылке. Вам нужен будет пункт 50.

А теперь о проблемах, которые возникают с оплатой электроэнергии и возможности их решения.

Главная проблема — «солидарная» ответственность соседей по долгам за свет в коммунальной квартире

Итак, главная проблема выглядит так: один или несколько собственников комнаты не платят за свет. Долги растут и растут, превращаясь лет через пять в действительно серьезную сумму, тридцать, сорок, а то и пятьдесят тысяч рублей.

Энергоснабжающая организация Москве, например, это «Мосэнергосбыт») требует этот долг оплатить. Причем требование это выставляется всем жильцам коммунальной квартиры. И даже если кто-то   из собственников комнаты, как им представляется, оплачивал «свою» часть электроэнергии, требование об оплате общего долга распределяется на всех жильцов.

Дальше следует суд, отключение электроэнергии, принудительно взыскание задолженности. Оплачивают долги за свет в итоге те из жильцов, кто и так платил. И на все возражения добросовестных плательщиков следует ответ – собственники (наниматели) отдельных комнаты в квартире вопросы расчетов между собой должны решать самостоятельно. Мол, судитесь со своими соседями и получайте с них деньги по судебному решению. Ну и как получить деньги с человека, у которого нет постоянной работы или других источников доходов? Да никак. Энергосбыт таким образом просто перекладывает свои проблемы на плечи добросоветных плательщиков.

Впрочем, какие есть возможности есть ли они?) избежать солидарной ответственности по задолженности прошлых периодов – это отдельная больная тема. Для начала же стоит разобраться, что можно сделать, чтобы не платить за соседей, а только за себя.

Как не оплачивать свет за соседа в коммуналке: способ «Формулы

Путь решения проблемы первый, самый очевидный. Как мы указали выше, в анализе «Правил предоставления коммунальных услуг» в части, касающейся электроэнергии в коммуналке, Правилами вполне недвусмысленно прописано, что если в квартире стоит общий счетчик, а в комнатах их нет, то расчет за электроэнергию должен проводится следующим образом:

  • берутся показания счетчика в квартире
  • делятся между комнатами пропорционально числу официально зарегистрированных в них жильцов

Этот механизм описывается Формулой 7 в Приложении 2 «Правил предоставления коммунальных услуг» (постановление №354).

Казалось, бы самый понятный и простой вариант. Не надо ставить отдельные счетчики в комнатах. Не надо вступать ни в какие взаимодействия с соседями. Однако есть здесь и свои подводные камни.

Прежде всего, стоит обратиться внимание, что распределение платы за электроэнергию между комнатами будет производится не по фактическому потреблению, и не исходя из количества фактически проживающих, а по количеству официально «зарегистрированных» в комнате лиц.

Иными словами, если в комнате зарегистрирован один человек, а реально проживают четверо, то платить эта комната будет за одного. И наоборот – если зарегистрировано четверо, а проживает один человек, то расчет будет производиться за четверых.

При этом за свою комнату вы, конечно, можете предоставить поставщику электроэнергии данные о количестве фактически проживающих лиц. С комнатами соседей так просто решить вопрос не получится.

Но это не главное. Важнее то, что энергосбытовые компании далеко не всегда не горят желанием переходить на такую форму взаимодействия.

Например, в С.-Петербурге, где самое большое в РФ количество коммуналок, после многочисленных жалоб и требований горожан, местный «Петроэлектроэсбыт» с некоторых пор все-таки начал принимать заявления на раздельный учет электроэнергии в коммунальных квартирах. И на этот учет переводят.

Вот, например, квитанция с раздельным учетом электроэнергии, которая пришла в одну из Питерских коммуналок в августе 2016 года.

А это бланк заявления на раздельную плату за электроэнергию в коммунальной квартире, которые выдает «Петроэлектросбыт».

Больше информации о том, как понудить «Петроэлектросбыт» к переводу на раздельную оплату электроэнергии в коммунальной квартире, можно получить в сообществе социальной сети ВКонтакте, которое называется «Петроэлектросбыт и коммуналки», адрес — https://vk.com/club72197349

В Москве, где также сохраняется большое количество коммунальных квартир, ситуация пока другая. «Мосэнергсбыт» не идет на встречу жильцам коммуналок, которые требуют организовать расчет электроэнергии по «Формуле 7».

Позиция энергосбытовой компании, насколько ее можно понять из ответов на запросы клиентов, сводится к тому, что раз у коммунальной квартиры есть общий лицевой счет, то и оплачивать электроэнергию по нему жильцы должны солидарно. А как жильцы «комммуналки» разбираются внутри себя – это уже не дело «Мосэнергосбыта».

Такие ответы вызывают, естественно, недовольство жителей. Они обращаются с исковыми требования в суды и другие инстанции. Результаты этих обращений неоднозначны. Значительное количество решение вынесено в пользу «Мосэнергосбыта» и принципа солидарной ответственности жильцов. Здесь, по ссылке, характерное судебное решение по этой ситуации — http://docs.pravo.ru/document/view/25584911/

Однако есть и противоположные решения. Например, такое решение вынес Арбитражный суд города Москвы, рассматривавший дело «Мосэнергосбыта» против Антипонопольного управления по Москве.

Если вкратце, то фабула в том, что москвич, недовольный применением в его отношение принципа солидарной ответственности по оплате электроэнергии в коммунальной квартире, обратился в управление ФАС по Москве с требованием обеспечить ему возможность оплачивать только личное потребление электроэнергии. ФАС это заявление удовлетворил и обязал «Мосэнергосбыт» перевести заявителя на оплату электроэнергии согласно «Формуле 7». Энергетики попытались оспорить это решение в суде. Но безуспешно. Ссылка на решение суда: http://kad.arbitr.ru/PdfDocument/d623c3f9-669e-4fbc-8452-955843652e77/A40-170884-2015_20151228_Reshenija%20i%20postanovlenija.pdf

В общем, если говорить о ситуации в целом, то в Москве в настоящее время сложно добиться раздельной оплаты электроэнергии для комнат в коммунальной квартире по Формуле 7 из Приложения 2 Правил предоставления коммунальных услуг. «Мосэнергосбыт» на такую схему по факту не соглашается.

Есть шансы добиться своего в суде, но они невелики. Больше информации по ситуации можно посмотреть, например, в той же группе ВКонтакте, участники которой добиваться раздельного учета электроэнергии в коммунальной квартире. Там есть и «московская фракция» — https://vk.com/topic-72197349_34554992

Как не оплачивать свет за соседа в коммуналке: способ раздельного учета по комнатам

Второй путь решения проблемы оплаты в «коммуналке» – обеспечить раздельный учет в отдельных комнатах квартиры. Иными словами, в дополнение к общему квартирному счетчику поставить счетчики в каждой из комнат. Этот вариант, как вы помните, также предусматривается «Правилами оказания коммунальных услуг».

Главный плюс – в отличие от варианта по «Фомуле 7», комнатные счетчики дают возможность платить действительно за ваше потребление (не зависимо от количества зарегистрированных).

Главный минус – чтобы счетчики стали «настоящими», т.е. расчетными, они должны быть официально установлены и опломбированы «Мосэнергосбытом». При этом энергетики должны быть уверены, что «до счетчика» у вас потребления нет. То есть проводку в квартире, скорее всего придется переделывать. И не просто так, а с получением по итогам «реконструкции» официального документа от управляющей организации, описывающего схему квартирной электросети (скорее всего это будет однолинейная схема).

Надо так же учитывать, что счетчик будет необходимо поставить не только в вашей комнате, но и во всех остальных. Только при наличии счетчика во всех комнатах, поставщик электроэнергии сможет вас перевести оплату электроэнергии по их показаниям.

При этом останется общее потребление (коридоры, кухня, ванны, туалеты). Оно, напомним, распределяется либо по соглашению между жильцами, либо пропорционально количеству зарегистрированных проживающих. И нет никаких гарантий, что кто-то из соседей-неплательщиков не подключится к розетке в коридоре (другом месте общего пользования), если его комнату, оборудованную счетчиком электроэнергии, не отключат за долги.

Есть конечно, способ избежать и этой опасности. Например, всех «общих» потребителей электроэнергии (лампочка на кухне, в туалете, ванной, розетки в коридоре и проч.) можно продублировать для каждого из собственников. Запитать их через комнатные счетчики. И сделать для каждого из потребителей отдельный выключатель внутри комнаты.

Иными словами, идете вы на кухню – включаете у себя в комнате нужный выключатель и на кухне загорается именно ваша лампа (одна из, допустим, трех, по числу соседей). Потребление электроэнергии в таком случае учитывается вашим комнатным счетчики, отдельной электроэнергии для мест общего пользования нет вовсе.

Но вариант этот плох тем, что разводка проводки и дублирование источников освещения обойдется недешево. Потребуется согласие и участие в этом процессе соседей. А еще – необходимо согласования с управляющей организацией вашего дома. Путь конечно, длинный, но в принципе, преодолимый.

Хотелось бы, конечно, посоветовать пойти по нему. Но главное препятствие – соседи!

Если разногласия с ними имеют, что называется, «принципиальный» характер, у вас с ними ПРОСТО ОЧЕНЬ ПЛОХИЕ отношения, глаза бы на них не глядели. Но за коммуналку они все-таки платят. Деньги у них на это есть. И один раз все-таки договориться о том, как платить, можно. Что же, в таком случае вариант с раздельным учетом электроэнергии в местах общего пользования вам подойдет.

А возможно, подойдет и вариант попроще – со счетчиком в каждой комнате и письменным соглашением о том, в каких пропорциях будет оплачиваться «общее» электричество.

Гораздо хуже, если в соседней комнате обитают, что называется, неблагополучные жильцы. За услуги ЖКХ они не платят и платить не собираются. И даже если вы сделаете за них всю разводку, установите счетчики и даже организуете установку на них пломб, соседи все равно платить не будут… У них нарастет долг. Оплачиваться он так же не будет. Как итог — соседям отключат электричество. Они подключатся к другой «внутриквартирной» линии. И все начнется с начала…

Справедливая оплата электроэнергии в коммунальной квартире — резюме

И какое же общее резюме? Увы, еще раз, коммунальная квартира – не лучшее место для жизни. Если ваши соседи люди, в принципе, договороспособные и готовы платить за свет, то найти формулу сосуществования возможно. И даже закрепить ее официально (на случай возможных в будущем трений).

Ну а если вам с соседями совсем не повезло… Пробуйте бороться за «Формулу 7». Опыт С.-Петербурга, где жители коммуналок все-таки добились выставления раздельных счетов для комнат, говорит, что это в принципе возможно.

Путь этот, скорее всего, будет не прост. А оплата – не вполне справедлива (по количеству зарегистрированных, а не фактическому потреблению). Но по крайней мере вас не заставят через несколько лет оплачивать астрономические счета за свет, выросшие из долгов ваших соседей.

Поделиться

Комментарии

Добавить комментарий

21.08.2016 в 21:40:35   Альбина Алексеева

Уважаемый автор, Михаил Козырев! Ваша статья конечно освещает серьезную проблему жителей коммуналок нашей страны, но вводит очень сильно в заблуждение нас несчастных, тех кому не повезло жить или являться собственниками КК. Хорошо,что есть люди которые сами разбираются с этим вопросом, а не верят в тот бред котрый Вы написали об отсутствии выхода из ситуации по разделению счетов на оплату, а так же то судебное решение лохматого года (где изначально есть ошибки исца) с отказом.
У нас на руках есть ответы из ФАС, из Жилинспекции, из Минстроя где четко прописыаается порядок оплаты за электроэнергию в КК. Да, это те самые ППКУ 354 на которые и вы ссылаетесь, более того верно описали вариант З именно 7 формула) И именно с августа сего года Петроэлектросбыт начал присылать раздельные счета на свет жителям питерских коммуналок по их заявлениям! Нет необходимости по закону разделять лицевые счета, надо просто производить расчет по закону!!! И лед сдвинулся-Питер начал! Теперь дело за Москвой и Ее Мосэнергосбытом! Если надо- дам ссылку на ресурс, где эта проблема обсуждается активно с примерами и документальным подтверждением.
ПС
Просьба написать опровержение вашей статьи или читатели сделают логический вывод что она заказная..,

ответить

22.08.2016 в 13:14:08   Михаил Козырев

Альбина, здравствуйте! Не надо спешить с «логическими выводами», Мосэнергосбыт к статье отношения не имеет:)) Если вы у вас есть разъяснения от ФАС и Жилинспекции — можете прислать на почту [email protected]? Мы с удовольствием дополним материал вашими данными и выводами.
И ссылку на ресурс, где идет обсуждение — тоже давайте.

ответить

22.08.2016 в 20:01:07   Альбина Алексева

Михаил!
На почту Вам отправила. Помогите нам, как представитель СМИ, раз уж оказались вовлеченным в эту тему, надеюсь не ради красного словца?! Попросите разьяснений у начальников Мосэнерго! Покажите им наши ответы от инстанций, расскажите про питерский пример. Наверняка побоятся журналистских расследований и предпримут упредительные действия, пойдут по стопам питерских коллег! ведь наши долги нарастают с каждым месяцем как снежный ком! Мы ГОТОВЫ их платить- сделайте именные квитанции, чтобы мы платили за себя а не за соседа! Это выгодно всем: ведь добросовесные плательщики будут оплачивать свою часть долга и текущих ежемесячных счетов»!!!!!

ответить

19.12.2016 в 08:14:02   Татьяна

Альбина, а мне можно ссылку с примерами документации? Замучилась платить за соседей. Они поставили счётчик в свою комнату и платят только за комнату, а я за места общего пользования и за свои комнаты. Им разрешили в энергосбыте так сделать. У них из комнаты выведены свои выключатели и розетка на кухне, а старые выключатели, которые на общем счётчике .е. на моём) остались в местах общего пользования. Сами собственники не проживают там, а квартиранты пользуются моим титаном и выключателями в местах общего пользования. Не знаю что делать, я согласия такого не давала.

ответить

14.01.2017 в 14:32:12   Елена

Татьяна! Постановления вам не помогут — как предотвратить пользование «вашим» выключателем — это ваша забота Переделайте электропроводку в МОП, которая подключена к вашему счетчику таким образом, чтобы вы могли контролировать все электроприборы и лампочки, за которые платите вы (так как сделали правильно ваши соседи) — выведите в свою комнату тумблер, к которому будет доступ только у вас — иначе проблему не решите.

ответить

21.08.2016 в 22:06:42   Любовь Ананьева

Удивительная статья. Мне кажется, она заказная. Так как в ней написано вранье. Причем, вранье в духе ответов нашего питерского АО «Петроэлектросбыт». Вроде все правильно и полезно, а в результате — введение в заблуждение фразой в самом конце. Вот эта фраза: «Звучит, конечно, заманчиво. Однако изложенные выше нормы законодательства относительно организации электроснабжения в коммунальной квартире, к сожалению, такого решения не предусматривает.»
Это вранье!!! Предусматривает решение!!! И оно написано в варианте № 3. То есть то, чего мы сейчас уже добились в Питере. И у нас стали приходить раздельные счета!!! Мне в квартиру уже пришли.
Вопрос: зачем автор статьи пишет, что законодательство такого решения не предусматривает, когда предусматривает?

Изучила также решение суда, упомянутое в статье. Оно еще раз говорит о том, что-либо статья заказана Мосэнергосбытом, либо автор совершенно не разобрался в проблеме. Да, статья свеженькая. Но суд был в апреле 2012 года. Поэтому там упоминается Постановление № 307, а не № 354. Постановление № 354 вступило в действие с 1 сентября 2012 года. А в 354 Постановлении четко указано: 1. Оплата производится на основании платежных документов, которые выставляет исполнитель. 2. Требования к платежному документу. Обязательное указание данных о плательщике (фамилия, имя, отчество). Что прямо говорит об индивидуальном счете.
Кроме того, иск составлен неправильно. Истец требует, чтобы расчет велся по комнатному счетчику, а не пропорционально количеству проживающих. А это без соглашения невозможно.
Далее. В постановлении № 354 есть в № 307 не было) прямое указание на то, что в коммунальных квартирах могут быть комнатные счетчики не один) и их ОБЯЗАНЫ регистрировать и ставить на учет.
Еще в иске заявлены очень странные требования. Вести расчет и выставлять квитанции исходя из показаний индивидуального прибора учета (ошибка, надо было писать «комнатного»), а на пользование электроэнергией в МОП заключить отдельный договор электроснабжения. Подобные вещи точно никаким законом не предусмотрены. Ни прошлым, ни нынешним. Кто их ей придумал? Их, естественно, удовлетворить невозможно.
И наконец. Истец не обжаловал данное решение. Неизвестно, что решили бы вышестоящие суды. Думаю, даже тогда (это про суд) если бы иск был составлен правильно в смысле требований и человек дошел бы до Верховного суда, решение было бы другим.

ответить

22.08.2016 в 13:42:34   Михаил Козырев

Любовь, добрый день! Спасибо за ваш комментарий. Хотя, конечно, с тезисом про вранье вы, мне кажется, погорячились.
Если же говорить по сути, то вопрос практический: счета приходят раздельные (хорошо, мы этого добились), но один (или несколько) собственников их не оплачивает. Что происходит дальше? Поскольку учет только на «входе» в квартире, на общем счетчике, то санкции в виде отключения коснутся всех собственников. Ведь ограничить только должника энергоснабжающая организация не сможет просто технологически.
Именно это я имел ввиду, когда писал, что действующее законодательство, к сожалению, не позволяет полностью обезопасить себя от неплатежей соседей по коммуналке.

ответить

22.08.2016 в 16:48:38   Любовь Ананьева

Этот вопрос был поставлен перед ПЭС. Происходит то же, что в данном случае происходит, если кто-то в коммуналке не платит за газ. Его не отключают. Да и зачем отключать? Просто в суд на долги подают не на всю квартиру, а только на того собственника (нанимателя) у которого есть долг. И с него взыскивают. То же будет и по электроэнергии.
Кстати, то же и водой. Ее не отключают. В суд подают на того, кто не платит. (Где есть счетчики на воду). Только по электроэнергии до сих пор был один абонентский номер и отвечали солидарно. Учет один, но абонентские номера разные. Все, что нагорело ПО ЗАКОНУ делится по собственникам. Кто все оплатил по своему абонентскому номеру, тот чист перед законом, и взыскивать с него нечего.
Кстати, при случае это можно и в суде доказать. Так как счета именные. Когда у нас был суд в 2013 году, я представила тогдашние обезличенные квитанции с одним абонентским номером, чтобы доказать, что мною все оплачено. И суд их не признал, так как они были безымянные.
Теперь же невозможно привлечь человека за неуплату, если у него на руках есть оплаченные счета, где проставлены его ФИО и сумма к оплате, выставленная поставщиком коммунальной услуги.

ответить

22.08.2016 в 16:53:38   Любовь Ананьева

Ха! Кстати, тогда, в 2013 году после суда я умоляла Петроэлектросбыт отключить нам в квартире свет. Так как тогда соседи сразу бы все оплатили. Но петроэлектросбыт отказался это делать.: ))))

ответить

27.08.2016 в 10:22:04   Альбина Алексеева

КАК ИЗБЕЖАТЬ ДОЛГОВ ЗА СВЕТ В КОММУНАЛКЕ ИЗ-ЗА СОСЕДЕЙ-НЕПЛАТЕЛЬЩИКОВ
Разделение счетов и расчет оплаты за потребленную электроэнергию согласно формуле 7 Приложения 2 пункта 50 «Правил предоставления коммунальных услуг cобственникам и пользователям помещений в многоквартирных домах и жилых домов»утвержденных Постановлением Правительства Р. Ф.от 6 мая 2011г. №354.
Пример: Это самый распространенный случай, когда коммунальная квартира оборудована ОБЩЕКВАРТИРНЫМ прибором учета электроэнергии (счетчиком) и при этом не все комнаты оборудованы КОМНАТНЫМИ (учтенными Мосэнерго) приборами учета электроэнергии и отсутствует Соглашение с соседями о порядке потребления электроэнергии в местах общего пользования).
ВАЖНО ‼️В Питере с августа этого года в коммуналки уже приходят раздельные счета;
ВКОНТАКТЕ ЕСТЬ ГРУППА «ПЕТРОЭЛЕКТРОСБЫТ И КОММУНАЛКИ», где предметно обуждается также тема МОСЭНЕРГОСБЫТ И КОММУНАЛКИ.
https://vk.com/club72197349
Приглашаем к участию всех заинтересованных лиц 

ответить

12.09.2016 в 03:32:43   Татьяна

Уважаемый, Михаил! В вашей статье не точность по расчету эл.энергии в коммунальной квартире. Согласно п. 50 Правил существует только 2 варианта расчета эл.энергии в коммунальной квартире т.е. по формуле №7 или №9 Приложения №2 Правил в зависимости от наличия или отсутствия, подписанного Соглашения между жильцами о пользовании местами общего пользования.Вариант 1.- условия указаны в вашем варианте №1 (есть общий счетчик и каждая комната оборудована комнатным счетчиком. Подписано Соглашение) и расчет поизводится по формуле №9 Приложения №2 Правил.Вариант №2. условия указаны в вашем варианте №3 (есть общий счетчик и к комнатные счетчики не во всех комнатах.Не подписано Соглашение).Расчет оплаты за эл.энергию производится по формуле №7 Приложения №2 Правил.Кроме того,если отсутствует общий счетчик -тогда расчет использованной эл.энергии определяется по нормативу -это ваш вариант, который вы указали в варианте №4.Особое внимание потребителей на обсчет по нормативу. Так «Петроэнергосбыт» в С-Петербурге обманывает потребителей коммунальных квартир и считает каждому жильцу разный норматив (как для жителей отдельной квартиры) исходя из количества проживающих человек в каждой комнате собственника /нанимателя. Но,у нас не отдельная квартира! Норматив должен быть для всех жильцов вашей квартиры быть одинаков. Только этот обман повлечет увеличение размера вашей оплаты эл.энергии в 2 и более раз! Будьте бдительны!).

Ниже найдете разъяснение в вопросах и ответах на сайте Комитета по тарифам г.С-П http://tarifspb.ru/komitet/faq/. Короткий пример от Комитета по тарифам: Порядок определения значения норматива потребления коммунальной услуги по электроснабжению рассмотрим на следующем примере: 6-комнатная коммунальная квартира, оборудована газовыми плитами, электроводонагреватель не установлен; в квартире зарегистрировано и проживает 8 человек. При таких условиях в расчете коммунальной услуги по электроснабжению в жилом помещении будет применен норматив потребления коммунальной услуги по электроснабжению равный 48 кВт.ч на человека в месяц (пункт 4 приложения № 7 к распоряжению № 250-р).

ответить

13.09.2016 в 18:03:02   Мамай Петрович

Вы даете упор на то, что люди должны оплачивать коллективный счет или добиваться расчета по формуле 7 и выставления счета на имя собственника комнат. На самом деле, коллективный счет это пережиток прошлого. Он был прописан в Правилах поставки эл. и тепл. энергии 1982 года. В 2006 году законодательство изменилось, но ни РСО, ни суды, ни жители, ни надзорные органы это особо не заметили. Начиная с 2006 года, поставщик (исполнитель) должен без заявлений граждан, а в силу закона, выставлять счет собственнику по формуле 7. Ну и главный момент — солидарной ответсвенности за потребленную эл. энергию в квартире начиная с 1982 года не было, и нет. Что было ранее 1982 года я не изучал, это вопрос к экспертам.

ответить

13.09.2016 в 20:39:31   Любовь Ананьева

Статья стала намного лучше. Я считаю, оптимальный вариант, когда на каждую комнату есть счетчик (висит в МОП), а то, что нагорело в МОП делится по зарегистрированным. Соглашение в этом случае не нужно. Мы жили так много-много лет до приезда новых соседей, которые не захотели платить даже за себя. Но счетчики не были зарегистрированы, и начались проблемы.
По поводу того, что зарегистрирован один, а живет пятеро, тут, на мой взгляд, другая проблема коммуналок, которую тоже надо поднимать. Проживание посторонних лиц должно быть только с письменного согласия соседей. Не только сдача в аренду, а любое проживание тех, кто не зарегистрирован и не является собственником.
Эту тему я планирую открыть следующей в нашей группе «Петроэлектросбыт» и коммуналки».

ответить

29.09.2016 в 01:22:37   татьяна

Уважаемое сообщество. ПЭС принимает платежи в индивидуальном порядке и все квитанции учитываются при судебных разбирательствах, имела такое счастье. Один иск в 2008г., другой в 2012 и при наличии квитанций в до судебном порядке юристы ПЭС ответственность с меня снимали. до настоящего времени плачу аккуратно и отдельно от соседей. Рекомендую сохранять все квитанции за 10 лет,кроме того, ,обязательно если вы отсутствуете некоторое время, командировка или на даче. берите справки и не ленитесь делать перерасчёт в жил. органах т.к любой документ в суде учитывается и плюсы на той стороне у кого документы. По поводу проживания посторонних лиц. Внимательно читайте ЖК РФ. Если вы собственник-имеете право распоряжаться своей собственностью без согласия соседей. Если наниматель,то собственность принадлежит государству или муниципалитету. А вы можете только сдать в субаренду с разрешения собственника. Это упрощённо. Читайте внимательно ЖК и не путайте собственность и регистрацию.

ответить

29.09.2016 в 14:29:22   Мамай Петрович

А платите по формуле 7 или иначе?

ответить

02.11.2016 в 11:31:01   Роланд


«Если вы собственник-имеете право распоряжаться своей собственностью без согласия соседей»- Нет, неправильно.

ответить

09.01.2017 в 08:10:17   Игорь

Вот пример: Мы с соседом собственники коммунальной квартиры; в моей комнате зарегистрирован 1-ин человек, так же у него. Он захотел сдать свою комнату 2-им людям — это незаконно. В его приватизированной квартире может жить хоть 10-ть; но 9-ть из них не имеют права посещать места общего пользования — это ущемление моих прав! Грубо говоря входят и выходят через его окно…А в принцыпе есть масса вариантов, что даже 1-ому человеку без моего согласия он комнату не сдаст. Вот тебе и моя собственность — и чего хочу, то ворочу!! В комуналках всё очень сложно; это было в 50-ые — 60-ые, тогда народ был по-проще и все рады были хоть коммуналкам, а не баракам…

ответить

15.02.2022 в 09:09:19   Иван Иванов

Добрый день. Прошу помочь. Возможно есть похожие на мой случа судебные решения. Проиграл уже дело в двух первых инстанциях. Суть дела: коммунальная квартира, общеквартирный прибор учёта, комнатных приборов нет, соглашения нет. В моей комнате никто не зарегистрирован (не прописан), не проживает. В судебном заседании данные факты установлены. Вопреки этому, суд признает мою задолжность, рассчитанную сбытовой компанией за электроэнергию по формуле 7, только в эту формулу вместо прописанных и проживающих они подставляют собственников и их не волнует вообще, что электроэнергией я не пользовался, поскольку там не прописан и не живу. Спасибо. Жду ответ.

ответить